2009-03-09, 00:48
  #841
Medlem
Hertigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Dom har en gård värderad till många, många miljoner.... Är nog inte så svårt att ta ut lån på den du...

Det var inte det som diskuterades. Det spelar ingen roll hur många anläggningar en förening har, eftersom det har med soliditeten att göra.

Jämför det med exempelvis bankpanik, spelar ingen roll hur många utestående lån de har (som är tillgångar), har de inte nog med likvida medel kan de ändå sättas i konkurs.

Dessutom är det inte bra tider nu att ta ut lån på gården, om du tittar på fastighetsbranschen som i vissa fall har tappat 30-40% i värde. Dessutom går det inte direkt på någon dag att ta ut lån på miljoner.
Citera
2009-03-09, 01:21
  #842
Medlem
Bornets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hertigen
Det var inte det som diskuterades. Det spelar ingen roll hur många anläggningar en förening har, eftersom det har med soliditeten att göra.

Jämför det med exempelvis bankpanik, spelar ingen roll hur många utestående lån de har (som är tillgångar), har de inte nog med likvida medel kan de ändå sättas i konkurs.

Dessutom är det inte bra tider nu att ta ut lån på gården, om du tittar på fastighetsbranschen som i vissa fall har tappat 30-40% i värde. Dessutom går det inte direkt på någon dag att ta ut lån på miljoner.
Nu är det ju fanimig du som inte fattar vad som diskuterades, vad som sades var det pantade påståendet att MFFs köpa av Halsti skulle ha varit räddande för GAIS eftersom de just hade 28 kr i likvida medel, vad som glömdes att tillägga var ju de tillgångar GAIS hade i egenskap av Gården, truppen o.s.v. och vilka former utav utbetalningar man haft just innan.
Att företag kan sättat i konkurs p.g.a. för lite likvida medel skiter jag, och antagligen resten utav fotbollsforumet, fullständigt i eftersom det inte har med denna debatten att göra.
Sedan bör du även ha klart för dig att det vi diskuterar skedde i våras 2008, alltså långt innan den ekonomiska krisen... Sedan undar jag även vidare vilket scenario du kan komma på när en allsvensk klubb skulle behöva panika fram mer än säg 100.000 kr?
Citera
2009-03-09, 03:15
  #843
Medlem
Hertigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Nu är det ju fanimig du som inte fattar vad som diskuterades, vad som sades var det pantade påståendet att MFFs köpa av Halsti skulle ha varit räddande för GAIS eftersom de just hade 28 kr i likvida medel, vad som glömdes att tillägga var ju de tillgångar GAIS hade i egenskap av Gården, truppen o.s.v. och vilka former utav utbetalningar man haft just innan.
Att företag kan sättat i konkurs p.g.a. för lite likvida medel skiter jag, och antagligen resten utav fotbollsforumet, fullständigt i eftersom det inte har med denna debatten att göra.
Sedan bör du även ha klart för dig att det vi diskuterar skedde i våras 2008, alltså långt innan den ekonomiska krisen... Sedan undar jag även vidare vilket scenario du kan komma på när en allsvensk klubb skulle behöva panika fram mer än säg 100.000 kr?

Du är ute och cyklar, jag svarade på inlägget:
"Jo, likvida tillgångar. Inte konstigare än att man har mindre pengar runt den 20:e varje månad än man har den 28, typ. Vi kanske hade prioriterat nån utbetalning som ifk ser som mindre viktig. Som att betala våra skatter till exempel. Så ifk:are skall enbart stänga huvudet när det rör ekonomi."

Då tidigare postare fick det att låta normalt att bara ha 28 kr i kassan, det vill säga likvida medel. Jag säger att det inte är normalt och att en förening eller företag (typ Fotbollsklubb!) kan försättas i konkurs p.g.a. detta.
Sen kommer du och påstår att klubben har tillgångar i en gård och spelartruppen, vilket är helt irrelevant, för att dessa inte är likvida medel! Du fattar tydligen jämförelsen jag skrev tidigare om bankpanik.

Ja det finns väl flertal scenarion där klubbar behöver få in pengar, det kan vara p.g.a. lån mot säkerhet där banken vill ha tillbaka de utlånade pengarna tidigare än bestämt, skattesmällar osv.
Citera
2009-03-09, 14:40
  #844
Medlem
Bornets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hertigen
Du är ute och cyklar, jag svarade på inlägget:
"Jo, likvida tillgångar. Inte konstigare än att man har mindre pengar runt den 20:e varje månad än man har den 28, typ. Vi kanske hade prioriterat nån utbetalning som ifk ser som mindre viktig. Som att betala våra skatter till exempel. Så ifk:are skall enbart stänga huvudet när det rör ekonomi."

Då tidigare postare fick det att låta normalt att bara ha 28 kr i kassan, det vill säga likvida medel. Jag säger att det inte är normalt och att en förening eller företag (typ Fotbollsklubb!) kan försättas i konkurs p.g.a. detta.
Sen kommer du och påstår att klubben har tillgångar i en gård och spelartruppen, vilket är helt irrelevant, för att dessa inte är likvida medel! Du fattar tydligen jämförelsen jag skrev tidigare om bankpanik.

Ja det finns väl flertal scenarion där klubbar behöver få in pengar, det kan vara p.g.a. lån mot säkerhet där banken vill ha tillbaka de utlånade pengarna tidigare än bestämt, skattesmällar osv.
Men hur tänker du nu? Jag antog att du visste att GAIS till att börja med är skuldfria och därmed inte har några inbetalningar att vänta, att man även har få likvida medel vid ett speciellt tillfälle är väl inte heller det konstigt beroende på vad för investeringar man gjort precis innan, som att bygga ut hela sin träningsanläggning t.ex.?
Ett företag kan definitivt sättas i konkurs om de likvida medlen blir för små, men kan du förklara för mig varför man skulle sätta en förening i konkurs på grund av för lite likvida medel? Du får gärna ge exempel.
Citera
2009-03-09, 16:09
  #845
Medlem
Hertigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
Men hur tänker du nu? Jag antog att du visste att GAIS till att börja med är skuldfria och därmed inte har några inbetalningar att vänta, att man även har få likvida medel vid ett speciellt tillfälle är väl inte heller det konstigt beroende på vad för investeringar man gjort precis innan, som att bygga ut hela sin träningsanläggning t.ex.?
Ett företag kan definitivt sättas i konkurs om de likvida medlen blir för små, men kan du förklara för mig varför man skulle sätta en förening i konkurs på grund av för lite likvida medel? Du får gärna ge exempel.

Du förstår att vi bara pratar i termer om teori? Jag tror knappast att GAIS som förening är skuldfria, du får gärna bevisa motsatsen. När jag sökte på GAIS + skuld på google kom det dessutom upp träffar angående amortering av deras skuld på gården, men jag vågar inte uttala mig säkert om detta.

Rent teoretiskt är det så att om en förening/företag har 28 kr i likvida medel så kan den sättas i konkurs eller under förvaltning om det skulle komma in fodringar på högre belopp än detta och företaget/föreningen inte kan sälja tillgångar för att möta denna fodran.

Att man inte har några fodringar att vänta betyder inte att man sitter säkert med 28 kr i likvida medel, det kan ske oförutsedda händelser som tvingar föreningen att hosta upp pengar. Det var förmodligen så att GAIS-ledningen insåg detta och valde att sälja av tillgångar (spelarförsäljningen) för att få mer pengar i kassan. Man kan också välja med att gå in med mer pengar i klubben från ledningens sida
Citera
2009-03-09, 16:10
  #846
Medlem
När är första omgången?
Citera
2009-03-09, 16:16
  #847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spruttis
När är första omgången?

Här har du programet: http://www.svenskfotboll.se/t3allre.aspx?p=152184&scr=fixturelist&ftid=19440
Citera
2009-03-09, 16:56
  #848
Medlem
Bornets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hertigen
Du förstår att vi bara pratar i termer om teori? Jag tror knappast att GAIS som förening är skuldfria, du får gärna bevisa motsatsen. När jag sökte på GAIS + skuld på google kom det dessutom upp träffar angående amortering av deras skuld på gården, men jag vågar inte uttala mig säkert om detta.
GAIS blev i princip skuldfria 2006 med försäljningen utav Wilton, hittar inga direkta källor på det men du kan ju googla GAIS + skuldfritt och göra en egen bedömmning.
Mer finns även att läsa här: http://www.gardakvarnen.se/nyheter.asp?NewsID=1084&DocType=News

Citat:
Ursprungligen postat av Hertigen
Rent teoretiskt är det så att om en förening/företag har 28 kr i likvida medel så kan den sättas i konkurs eller under förvaltning om det skulle komma in fodringar på högre belopp än detta och företaget/föreningen inte kan sälja tillgångar för att möta denna fodran.
Och rent teoretiskt kunde man då ta ett lån på egenförvaltning för att akut lösa ett sådant problem, en träningsanläggning duger alldeles prima kan jag tänka mig. Att fodringen kommer ifrån toma intet är även det intressant ur din 'teoretiska' synpunkt.

Citat:
Ursprungligen postat av Hertigen
Att man inte har några fodringar att vänta betyder inte att man sitter säkert med 28 kr i likvida medel, det kan ske oförutsedda händelser som tvingar föreningen att hosta upp pengar. Det var förmodligen så att GAIS-ledningen insåg detta och valde att sälja av tillgångar (spelarförsäljningen) för att få mer pengar i kassan. Man kan också välja med att gå in med mer pengar i klubben från ledningens sida
Det var väl ganska uppenbart att dom sålde honom för att dom fick ett jävligt bra pris - vilket i sin tur innebar att de inte 'kunde tacka nej', i.e. erbjudandet var för bra. Om det sedan var för att dom hade lite flis på banken, eller inget alls på banken vet varken du eller undertecknad.
Jag är fortfarande osäker på vad du menar med att oförutsedda händelser kan ske, jo, GAISgården kan likväl brinna ner om det är det du menar, det gör inte ditt påstående att föreningar med lite likvida medel sätter sig själva i konkurs sant för det.
Citera
2009-03-09, 17:25
  #849
Medlem
Hertigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bornet
GAIS blev i princip skuldfria 2006 med försäljningen utav Wilton, hittar inga direkta källor på det men du kan ju googla GAIS + skuldfritt och göra en egen bedömmning.
Mer finns även att läsa här: http://www.gardakvarnen.se/nyheter.asp?NewsID=1084&DocType=News


Och rent teoretiskt kunde man då ta ett lån på egenförvaltning för att akut lösa ett sådant problem, en träningsanläggning duger alldeles prima kan jag tänka mig. Att fodringen kommer ifrån toma intet är även det intressant ur din 'teoretiska' synpunkt.


Det var väl ganska uppenbart att dom sålde honom för att dom fick ett jävligt bra pris - vilket i sin tur innebar att de inte 'kunde tacka nej', i.e. erbjudandet var för bra. Om det sedan var för att dom hade lite flis på banken, eller inget alls på banken vet varken du eller undertecknad.
Jag är fortfarande osäker på vad du menar med att oförutsedda händelser kan ske, jo, GAISgården kan likväl brinna ner om det är det du menar, det gör inte ditt påstående att föreningar med lite likvida medel sätter sig själva i konkurs sant för det.

Jag googlade GAIS + skuldfritt och hitta ingen direkt källa på det heller, inte heller när jag jag sökte på GAIS + ekonomisk rapport eller årsrapport.

Självklart kan man ta lån på den egna anläggningen eller nyemission som de ofta görs i aktiebolag, men saken är den att detta tar tid. Du kan inte gå ner till banken förmiddagen, be om lån på gården och ha pengarna på eftermiddagen. Därför behövs det mer likvida medel än 28 kr, speciellt för en förening som har som mål att ha 50 miljoner kr i omsättning 2009.

Ok, om vi säger så här då: GAIS har satt en budget över hur mycket de kommer att tjäna på biljettförsäljning och annan försäljning på deras matchdagar, säg att försäljningen inte alls uppgår till deras förväntningar och utgifterna för denna matchdag översteg inkomsterna. Där har du ett exempel på oväntad händelse. Det ska tilläggas att detta är väldigt ovanligt, men det förekommer.

Sen har jag inte hävdat att GAIS har kass ekonomi eller är en dåligt skött förening, om du tror det. Jag svarade bara på ett annat inlägg där någon skrev att det inte är konstigt att ha så lite pengar i kassan, det var det jag reagerade på. Det finns alltid risker med att driva föreningar, och de årsbudgetar som sätts ut kan variera oerhört med resultatet (titta på AIK och Djurgårdens resultat), därför måste man se till att ha likvida medel.
Citera
2009-03-09, 17:26
  #850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LukasO
Här har du programet: http://www.svenskfotboll.se/t3allre.aspx?p=152184&scr=fixturelist&ftid=19440

Fan vad sent de ska börja då. Aja, utan att vara speciellt insatt tror jag att Elfsborg tar hem ligan i år.
Citera
2009-03-09, 17:46
  #851
Medlem
von_Ss avatar
Malmö har alltså värvat Brasiliens bästa back och en serb som hyllas av alla andra serber. Knappast nåt snack om vart guldet hamnar eller?
Citera
2009-03-09, 17:53
  #852
Medlem
feed-mes avatar
Jag tycker att det är onödigt att starta en helt ny tråd om arenafrågan, så därför frågar jag istället här om någon ligger inne på mer info angående Stadions eventuella ombyggnad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in