2010-02-23, 13:55
  #733
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Det finns ingen möjlighet att dessa siffror är exakta eftersom de inte har tillgång att undersöka detta mer nära. Som jag skrivit tidigare har landet de senaste åren haft en enorm utveckling som man inte kunnat se någonannanstans tidigare. Ser man till landets GDP och BNP så växer det ständigt och det är på grund av den inrikes och utrikespolitik den briljante Kim Jong Il drivit som bidragit till detta. Han har format viktiga allianser och partners till länder som Iran, Syrien, Kina och Ryssland m.fl som kommer skydda landet och dess folk.

Jag tror vi måste utgå från att alla källor som misskrediterar den demokratiska folkrepubliken av Korea är fabricerade och opålitliga
Detta innebär att du inte kan använda ditt obekräftade WFP-citat som stöd för att det inte skulle råda svält i Nordkorea. Vad har du då för bevis för att det du säger stämmer?

GDP och BNP? Vill du utveckla?
Citera
2010-02-23, 14:01
  #734
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Vad är det som orsakar landets växande BNP? Är det en växande industri? Är det prishöjningar? Är det Kim Jong Il som köpt en jättestaty av sig själv för statens pengar?
Det torde vara på grund av de reformer som Kim Jong Il personligen drivit fram de senaste åren för att snabba på den positiva utvecklingen av landet, bland annat en valutareform och en jordbruksreform. Ledarens mål är att uppfölja hans fars önskan om att alla i landet ska leva ett drägligt liv och det håller på att uppnås:

''Enligt det nordkoreanska kommunistpartiets officiella tidning Rodong Simun har Kim konstaterat att livskvalitén i landet lämnar mycket i övrigt att önska, trots att Nordkorea har blivit "politiskt och militärt mäktigt".

- Presidenten har sagt att folk måste ha rätt att äta vitt ris och köttsoppa, bära kläder av silke och bo under tegeltak, säger Kim Jong-Il enligt tidningen och syftar på sin far Kim Il-Sung, som betraktas som Nordkoreas "evige president", trots att han dog 1994.

- Men hittills har vi inte lyckats nå det målet, konstaterar Kim Jong-Il, men tillägger att han tänker lösa problemet så fort som möjligt för att kunna uppfylla "presidentens" sista vilja.


Rodong Simun skrev på lördagen att Kim Jong-Ils besök i en rad industrier ute i provinserna det gångna året var ett led i hans strävan att förbättra levnadsförhållandena. Tidningen uppmanade befolkningen att jobba hårdare för att öka produktionen av mat och andra viktiga förnödenheter.

Nordkorea har länge plågats av matbrist. [b]I december genomfördes en drastisk valutareform som syftade till att försvaga den begränsade fria marknaden och stärka den socialistiska planekonomin.''

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/nordkoreas-kim-medger-usla-villkor_4060539.svd

Där ligger nyckeln enligt mig i den snabba utvecklingen av landet.
Citera
2010-02-23, 14:08
  #735
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Det torde vara på grund av de reformer som Kim Jong Il personligen drivit fram de senaste åren för att snabba på den positiva utvecklingen av landet, bland annat en valutareform och en jordbruksreform. Ledarens mål är att uppfölja hans fars önskan om att alla i landet ska leva ett drägligt liv och det håller på att uppnås:

''Enligt det nordkoreanska kommunistpartiets officiella tidning Rodong Simun har Kim konstaterat att livskvalitén i landet lämnar mycket i övrigt att önska, trots att Nordkorea har blivit "politiskt och militärt mäktigt".

- Presidenten har sagt att folk måste ha rätt att äta vitt ris och köttsoppa, bära kläder av silke och bo under tegeltak, säger Kim Jong-Il enligt tidningen och syftar på sin far Kim Il-Sung, som betraktas som Nordkoreas "evige president", trots att han dog 1994.

- Men hittills har vi inte lyckats nå det målet, konstaterar Kim Jong-Il, men tillägger att han tänker lösa problemet så fort som möjligt för att kunna uppfylla "presidentens" sista vilja.


Rodong Simun skrev på lördagen att Kim Jong-Ils besök i en rad industrier ute i provinserna det gångna året var ett led i hans strävan att förbättra levnadsförhållandena. Tidningen uppmanade befolkningen att jobba hårdare för att öka produktionen av mat och andra viktiga förnödenheter.

Nordkorea har länge plågats av matbrist. [b]I december genomfördes en drastisk valutareform som syftade till att försvaga den begränsade fria marknaden och stärka den socialistiska planekonomin.''

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/nordkoreas-kim-medger-usla-villkor_4060539.svd

Där ligger nyckeln enligt mig i den snabba utvecklingen av landet.
Mycket snack, lite hockey. Vad har orsakat den ökade BNP? Är det inte så att de sysslat med raketer och liknande nu på senare tid? Jag vill minnas att de "visat sin militära styrka" för inte så länge sedan. Det skulle ju kunna vara därför BNP ökat, inte på grund av att landet mår bättre rent ekonomiskt. För du inser väl att en ökad BNP inte per automatik innebär att landet har det bra ställt?
Citera
2010-02-23, 14:10
  #736
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Adazanim
60 år nu och man har inte lyckats implementera Juchen? Hur kommer det sig? Två underbara och brijlanta ledare har haft mer än ett halvsekel på sig ändå svälter folk i landet. Jag tror du trollar.Och ja, de länder jag drog upp delar vissa problem. Men aggresion från amerikansk håll är inte det största . Möjligtvis vad deras korrupta meddelar dagligen genom deras propaganda maskiner. Deras största problem beror på deras styrelskick och deras ledare och inget annat.

Än en gång visar du din okunskap, låt mig ge dig lite hjälp på traven

Juchepolitiken har inte förts i 60 år. De första åren förde man en marxism-leninismpolitik och det var först år 1972 som arbetet med att implementera Juche började.

Rapporter om folk som svälter är opålitliga och de facto en del av en utländsk strävan att allmänt misskreditera landet och dess styre, denna strategi har vi setts implementeras många gånger tidigare av USA och dess lakejer på den politiska högern.

Med den nuvarande politiska utvecklingen pekar mycket på att Juche i praktiken är implementerad inom 20-30 år. Mycket beror dock på om omvärlden lämnar landet ifred eller om man kommer fortsätta med den aggressiva politik som man fört nu i 60 år mot den demokratiska folkrepubliken.

Jag bävar att ens tänka hur tillståndet i landet skulle sett ut utan att de haft turen att ha två så skickliga och briljanta ledare i form av Kim Il Sung och Kim Jong Il.
Citera
2010-02-23, 14:21
  #737
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Mycket snack, lite hockey. Vad har orsakat den ökade BNP? Är det inte så att de sysslat med raketer och liknande nu på senare tid? Jag vill minnas att de "visat sin militära styrka" för inte så länge sedan. Det skulle ju kunna vara därför BNP ökat, inte på grund av att landet mår bättre rent ekonomiskt. För du inser väl att en ökad BNP inte per automatik innebär att landet har det bra ställt?
Att landets BNP och GDP ökar går ej att förneka och det är just på grund av jordbruksreformen:

'' In 2008, the basket-case economy in the communist country registered a growth of 3.7% after two consecutive years of contraction, according to data released this week by Bank of Korea, South Korea's central bank. That's better than the 2.2% posted last year by South Korea.''

''Just over two-thirds of the 3.7% growth came from the agricultural sector. North Korea's agricultural output increased by 10.9% in 2008''

http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jun2009/gb20090630_198805.htm

Man kan även se hur landets export ökat dramatiskt:

''2.062 billion (2008 est.)
$1.684 billion (2007)''

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/kn.html

Och se hur BNP ökat enormt det senaste året:

(Year) (BNP) (Billion $)
(2000 22.6)
(2001 22)
(2002 22)
(2003 22)
(2004 29.58)
(2005 40)
(2006 10)
(2007 10)
(2008 10)
(2009 40)

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=kn&v=65&l=en
Citera
2010-02-23, 14:32
  #738
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Att landets BNP och GDP ökar går ej att förneka och det är just på grund av jordbruksreformen:

'' In 2008, the basket-case economy in the communist country registered a growth of 3.7% after two consecutive years of contraction, according to data released this week by Bank of Korea, South Korea's central bank. That's better than the 2.2% posted last year by South Korea.''

''Just over two-thirds of the 3.7% growth came from the agricultural sector. North Korea's agricultural output increased by 10.9% in 2008''

http://www.businessweek.com/globalbiz/content/jun2009/gb20090630_198805.htm

Man kan även se hur landets export ökat dramatiskt:

''2.062 billion (2008 est.)
$1.684 billion (2007)''

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/kn.html

Och se hur BNP ökat enormt det senaste året:

(Year) (BNP) (Billion $)
(2000 22.6)
(2001 22)
(2002 22)
(2003 22)
(2004 29.58)
(2005 40)
(2006 10)
(2007 10)
(2008 10)
(2009 40)

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=kn&v=65&l=en
...så klipper vi in det du hoppade över.

"But the communist regime's economy remains tiny, and last year was an anomaly"
Detta är mycket intressant, för det är nämligen normalt sett så att ju mindre en ekonomi är, desto snabbare växer den. I Nordkoreas fall har den uppenbarligen antingen sjunkit eller vuxit mycket långsamt, trots att det är en liten ekonomi. Inte särskilt bra betyg helt enkelt. Nordkorea hamnar därför bredvid länder som Benin.

"North Korea's agricultural output increased by 10.9% in 2008 after falling by 12.1% in the previous year"
De ligger alltså fortfarande under sin produktion jämfört med för tre år sedan. Toppenbra.

" Its 2008 manufacturing production also grew by 2.5%, compared with a gain of a mere 0.8% in 2007, thanks to heavy oil supplies by the U.S. and its allies"
Är det inte lite pinsamt att det är tack vare USA och dess vänner som det går framåt för Nordkorea?

Jag trodde att Nordkorea ville hålla sig fri från omvärlden, vad exporterar de?

Vill du förklara för mig varför du konstant talar om GDP och BNP?

Var kommer de extra 30 miljarderna ifrån i Nordkoreas BNP? Det är omöjligt att de lyckas stödja det med de siffror du postat här.
Citera
2010-02-23, 14:46
  #739
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
...så klipper vi in det du hoppade över.

"But the communist regime's economy remains tiny, and last year was an anomaly"
Detta är mycket intressant, för det är nämligen normalt sett så att ju mindre en ekonomi är, desto snabbare växer den. I Nordkoreas fall har den uppenbarligen antingen sjunkit eller vuxit mycket långsamt, trots att det är en liten ekonomi. Inte särskilt bra betyg helt enkelt. Nordkorea hamnar därför bredvid länder som Benin.

"North Korea's agricultural output increased by 10.9% in 2008 after falling by 12.1% in the previous year"
De ligger alltså fortfarande under sin produktion jämfört med för tre år sedan. Toppenbra.

" Its 2008 manufacturing production also grew by 2.5%, compared with a gain of a mere 0.8% in 2007, thanks to heavy oil supplies by the U.S. and its allies"
Är det inte lite pinsamt att det är tack vare USA och dess vänner som det går framåt för Nordkorea?

Jag trodde att Nordkorea ville hålla sig fri från omvärlden, vad exporterar de?

Vill du förklara för mig varför du konstant talar om GDP och BNP?

Var kommer de extra 30 miljarderna ifrån i Nordkoreas BNP? Det är omöjligt att de lyckas stödja det med de siffror du postat här.

Siffrorna kommer från den sidan, jag skulle tro att den ökade exporten på närmast 500 miljoner dollar har bidragit till GDP ökningen och den ökade inkomsten hos det koreanska folket. Då folket gemensamt äger tillgångarna i folkrepubliken av Korea.

Sålänge omvärlden hotar och hetsar mot den demokratiska folkrepubliken och dess ledning och folk så kommer Juchen inte gå att tillfullo implementera, detta beroende på att man då måste lägga en väldigt stor del av statsbudgeten på försvaret, ca 30 %. Om landet inte behövde resurser på försvar hade dessa resurser kunnat gå till annan nytta att rusta upp landet som fortfarande lider av sviterna från det förra kriget.

Men som sagt, Kim Jong Il är fullt medveten om sitt lands utveckling och han gör regelbundna resor runtom i land där han inspekterar områden och kommer med respons och tips på utveckling, det är därför han uppmuntrat folket att jobba hårdare för att öka landets välfärd.

Men jag tror att vi måste se allvarligt på utländsk information om landet. Som jag beskrivit tidigare har västvärlden tidigare använt samma strategi mot Irak och Afghanistan som de nu använder mot Nordkorea och Iran, strategin är att misskreditera ett land och konstant propagera för ett krig mot den nationen.

För att få en sådan sann bild som möjligt av landet föreslår jag alltså att du läser följande sidor:

http://www.svenskkoreanska.se/dw/doku.php?id=sk:intro

http://www.korea-dpr.com/
Citera
2010-02-23, 14:54
  #740
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
Siffrorna kommer från den sidan, jag skulle tro att den ökade exporten på närmast 500 miljoner dollar har bidragit till GDP ökningen och den ökade inkomsten hos det koreanska folket. Då folket gemensamt äger tillgångarna i folkrepubliken av Korea.

Sålänge omvärlden hotar och hetsar mot den demokratiska folkrepubliken och dess ledning och folk så kommer Juchen inte gå att tillfullo implementera, detta beroende på att man då måste lägga en väldigt stor del av statsbudgeten på försvaret, ca 30 %. Om landet inte behövde resurser på försvar hade dessa resurser kunnat gå till annan nytta att rusta upp landet som fortfarande lider av sviterna från det förra kriget.

Men som sagt, Kim Jong Il är fullt medveten om sitt lands utveckling och han gör regelbundna resor runtom i land där han inspekterar områden och kommer med respons och tips på utveckling, det är därför han uppmuntrat folket att jobba hårdare för att öka landets välfärd.

Men jag tror att vi måste se allvarligt på utländsk information om landet. Som jag beskrivit tidigare har västvärlden tidigare använt samma strategi mot Irak och Afghanistan som de nu använder mot Nordkorea och Iran, strategin är att misskreditera ett land och konstant propagera för ett krig mot den nationen.

För att få en sådan sann bild som möjligt av landet föreslår jag alltså att du läser följande sidor:

http://www.svenskkoreanska.se/dw/doku.php?id=sk:intro

http://www.korea-dpr.com/
  1. "Its 2008 manufacturing production also grew by 2.5%, compared with a gain of a mere 0.8% in 2007, thanks to heavy oil supplies by the U.S. and its allies"
    Är det inte lite pinsamt att det är tack vare USA och dess vänner som det går framåt för Nordkorea?
  2. Jag trodde att Nordkorea ville hålla sig fri från omvärlden, vad exporterar de?
  3. Vill du förklara för mig varför du konstant talar om GDP och BNP?
  4. Var kommer de extra 30 miljarderna ifrån i Nordkoreas BNP? Det är omöjligt att de lyckas stödja det med de siffror du postat här.
Citera
2010-02-23, 15:03
  #741
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
  1. "Its 2008 manufacturing production also grew by 2.5%, compared with a gain of a mere 0.8% in 2007, thanks to heavy oil supplies by the U.S. and its allies"
    Är det inte lite pinsamt att det är tack vare USA och dess vänner som det går framåt för Nordkorea?
  2. Jag trodde att Nordkorea ville hålla sig fri från omvärlden, vad exporterar de?
  3. Vill du förklara för mig varför du konstant talar om GDP och BNP?
  4. Var kommer de extra 30 miljarderna ifrån i Nordkoreas BNP? Det är omöjligt att de lyckas stödja det med de siffror du postat här.

1: Det finns all anledning att inte lite på den informationen, men om vi antar för en stund att den stämmer så är det för att Juchen som började implementeras på 70-talet på grund av utländsk inblandning och aggression ännu inte lyckats fullt ut, detta gör att landet ännu inte är oberonede och landet begränsas i och med att USA inte låter Nordkorea skaffa egen energi genom att bygga kärnreaktorer och liknande, det är alltså enkelt att se varför Nordkorea ännu inte är oberoende då omvärlden inte vill att de ska bli det och därför får de inte bygga vissa saker som skulle göra dem oberoende inklusive egen energi.

2: Man exporterar bland annat mineraler, metall produkter, textiler, jordbruks och fisk produkter.

3: För de som inte förstår sig på vad GDP innnebär använder jag även det svenska ordet för att få fler att förstå.

4: Jag sitter självklart inte på alla siffror, däremot så står informationen på den sidan och det gör såklart inte att min källa blir opålitlig.

Än en gång måste jag be dig att läsa deras egna sida för att få höra hur den koreanska regeringen själva tycker och anser om sitt land, istället för att du konstant använder utländska källor från USA som källa:

http://www.korea-dpr.com/
Citera
2010-02-23, 15:06
  #742
Medlem
jumpcuts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saturos
1: Det finns all anledning att inte lite på den informationen, men om vi antar för en stund att den stämmer så är det för att Juchen som började implementeras på 70-talet på grund av utländsk inblandning och aggression ännu inte lyckats fullt ut, detta gör att landet ännu inte är oberonede och landet begränsas i och med att USA inte låter Nordkorea skaffa egen energi genom att bygga kärnreaktorer och liknande, det är alltså enkelt att se varför Nordkorea ännu inte är oberoende då omvärlden inte vill att de ska bli det och därför får de inte bygga vissa saker som skulle göra dem oberoende inklusive egen energi.

2: Man exporterar bland annat mineraler, metall produkter, textiler, jordbruks och fisk produkter.

3: För de som inte förstår sig på vad GDP innnebär använder jag även det svenska ordet för att få fler att förstå.

4: Jag sitter självklart inte på alla siffror, däremot så står informationen på den sidan och det gör såklart inte att min källa blir opålitlig.

Än en gång måste jag be dig att läsa deras egna sida för att få höra hur den koreanska regeringen själva tycker och anser om sitt land, istället för att du konstant använder utländska källor från USA som källa:

http://www.korea-dpr.com/
Hur kommer det sig att du plockar information som du tycker är korrekt och förkastar övrig information från samma källa? Det är DU som säger "här står det här", och när man säger "men det står även såhär" så säger du att det är lögn. Tycker du inte att det är konstigt att du förkastar dina egna källor?
Citera
2010-02-23, 15:14
  #743
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jumpcut
Hur kommer det sig att du plockar information som du tycker är korrekt och förkastar övrig information från samma källa? Det är DU som säger "här står det här", och när man säger "men det står även såhär" så säger du att det är lögn. Tycker du inte att det är konstigt att du förkastar dina egna källor?
Det är snarare du som verkar lida av en irrationell rädsla för DPRK och försöker hela tiden bortförklara de siffror som visar på en positiv utveckling i landet.

Hur bortförklarar du det faktum att DPRK inte får bygga egna kärnreaktorer för USA? Hur bortförklarar du det faktum att varje gång DPRK vill göra något, som att testa sin egen utrustning och liknande så hotar övriga världen dem med sanktioner och liknande? Hur kan du då tro att landet ska bli självförsörjande? Det är omöjligt.

Om man ser till bakgrund av detta så får man en större förståelse till varför landet inte haft en sådan strålande utveckling som man skulle haft i och med Juchen.
Citera
2010-02-23, 15:19
  #744
Medlem
OKPOSOs avatar
Du palla fan inte svara, men då utgår jag från att du höll med mig om allt jag presenterade för dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in