Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

2013-12-16, 21:23 #**4957**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 3 963

Citat:

Ursprungligen postat av skunkjobb

Ok, detta är så gränslöst dumt så jag tappar hakan. Bara självuppfattningen har betydelse, inte om de svälter på riktigt. Där visade du att det är komplett meningslöst att diskutera med dig, adjö!

Fattar du inte i vilket sammanhang du lägger ditt copy-paste "de svälter".
En gång till: De är inte nära ett uppror och de misstror inte sin regering — svält eller inte.

Citera

2013-12-16, 21:26 #**4958**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 29 980

Citat:

Ursprungligen postat av gurex

Min kära telefon ändrade ordet :-(
Men eftersom du så tvärsäkert ser Nordkorea som diktatur måste du =veta hur de politiska ledarna får sina yrken.
Att man I USA tar bort stora grupper från rösträtt är en annan sak.
Den ekonomiska makten är ju diktatorisk i väst men det kanske inte räknas?

Ingen skada skedd, nu vet du ju hur man blir ingenjör i Nordkorea

Jag har faktiskt varit och jobbat ett par veckor på en ingenjörsbyrå i Sydkorea, djävlar vad de jobbade mycket men ineffektivt. Fast det var ju i syd det.

Det är förstås inte alla som föds in i Kim-klanen utan det bör finnas en möjlighet även för vissa vanliga dödliga att nå maktpositioner. Det sker dock inte genom fria hemliga val vilket diskvalificerar landet som demokrati. Du kan ju försöka avsätta den evige presidenten Kim Il-sung och se hur det går... Nu tror jag väl inte gammel-Kims lik har någon praktisk makt men rätt sjukt är det ändå att ha en döing som president.

Låt säga såhär, det verkar som du vill mena att Nordkorea är en demokrati. Du kanske är bekant med principen att extraordinära påståenden kräver extraordinära bevis? Jag utnyttjar då bekvämligheten att sälla mig till huvudfåran i frågan och vänta tills du, i strid mot vad majoriteten av världen anser bevisar att det är en demokrati.

Nog tjatat om USA, du får starta en USA-tråd om du känner för det.

Citera

2013-12-16, 21:27 #**4959**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 3 963

Citat:

Ursprungligen postat av skunkjobb

Ok, detta är så gränslöst dumt så jag tappar hakan. Bara självuppfattningen har betydelse, inte om de svälter på riktigt. Där visade du att det är komplett meningslöst att diskutera med dig, adjö!

#4909

Citera

2013-12-16, 21:27 #**4960**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 29 980

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Fattar du inte i vilket sammanhang du lägger ditt copy-paste "de svälter".
En gång till: De är inte nära ett uppror och de misstror inte sin regering — svält eller inte.

Och du geniet en gång till: Jag har aldrig påstått att de är nära något uppror, planta!

Erkänner du då att undernäringen är omfattande? Om inte så har du förstås fakta att presentera på samma sätt som jag gjorde...

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

#4909

Jag har redan svarat på det, ät fiskolja och förbättra ditt minne.

Citera

2013-12-16, 21:31 #**4961**

Medlem

Reg: Apr 2012

Inlägg: 3 963

Citat:

Ursprungligen postat av skunkjobb

Och du geniet en gång till: Jag har aldrig påstått att de är nära något uppror, planta!

Erkänner du då att undernäringen är omfattande? Om inte så har du förstås fakta att presentera på samma sätt som jag gjorde...

Jag har redan svarat på det, ät fiskolja och förbättra ditt minne.

Nej nu gurex. Du kommer inte undan med att byta om till förolämpningar.

Att jag inte tror de är rädda och hatiska mot sin regering har du svarat med att "de svälter ju". Du har t.ex. inte påvisat att de inte skyller svälten på USA — vilket de defakto gör!

Citera

2013-12-16, 21:41 #**4962**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 29 980

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Nej nu gurex. Du kommer inte undan med att byta om till förolämpningar.

Att jag inte tror de är rädda och hatiska mot sin regering har du svarat med att "de svälter ju". Du har t.ex. inte påvisat att de inte skyller svälten på USA — vilket de defakto gör!

Är du inte nykter eller? Jag är inte gurex och gurex och du verkar ju vara överens för övrigt. Om du sökt på gurex inlägg så är det kanske därför du inte hittar att jag har svarat. Skärp dig!

Citera

2013-12-16, 21:47 #**4963**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 1 645

Citat:

Ursprungligen postat av gurex

Det beror på hur man ser det. Folket kan ju rösta fram något annat rent teoretiskt. De är däremot grundlurade av den styrande klassen som äger deras media, skola osv och som matar dem med propaganda och domedagsprofetior som gör att de måste anfalla ytterligare ett land i stället för att fixa de enorma problem som finns i deras egna land.

En diktatur (vilket jag inte är säker på att Nordkorea är) har självklart propaganda men kan använda mer våld och är inte lika beroende av propagandan. De kan nämligeb vara ogillade av befolkningen.

Enligt den nordkoreanska konstitutionen ÄR de en diktatur.

Citat:

Article 12
The State adheres to the class line and strengthens the dictatorship of the people's democracy so as to firmly defend the people's power and socialist system against all subversive acts of hostile elements at home and abroad.

http://www.servat.unibe.ch/icl/kn00000_.html

Citera

2013-12-16, 21:48 #**4964**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 387

Citat:

Ursprungligen postat av skunkjobb

Är du inte nykter eller? Jag är inte gurex och gurex och du verkar ju vara överens för övrigt. Om du sökt på gurex inlägg så är det kanske därför du inte hittar att jag har svarat. Skärp dig!

haha ja han måste vara rejält förvirrad.

Kerry säger några sanna ord om lill-kim: http://politicalticker.blogs.cnn.com/2013/12/15/kerry-weighs-in-on-north-korea-execution-bob-levinson-in-iran/?iref=allsearch

En julklapp till de fattiga arbetarna i nordkorea som återigen får chansen att jobba åt det duktiga sydkorea och kanske få mer än 20kr per månad... : http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-24104774

Citera

2013-12-16, 22:20 #**4965**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 1 645

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Det var ju mitt argument att det är fånigt att vänta sig rädsla och uppror och rebelliska tankar!

Sen har vi ditt antagande att fri tanke existerar i Sverige. Du har inte riktigt friheten att tvivla på vår egen propaganda som demoniserar, Saddam, Gadaffi, Assad, Kim Jong Un, osv. Det är nog inte så klockrent som du tror. Alla fakta du tror på är antagligen inte sanna. Som om eventuell frihet skulle leda till en eruption i riktning mot väst. Inte! Frihet är nog det mest misbrukade ordet i väst. Du är inte fri!

Jag påstår inte att jag är fri i tanken. Det tror jag personligen inte att någon är. Men vi i Sverige och andra demokratier har ändå större möjligheter till tankefrihet genom att meningsutbytet inte är förenat med repressalier i alls lika stor utsträckning som i exempelvis Nordkorea.

Citera

2013-12-16, 22:23 #**4966**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 1 645

Citat:

Ursprungligen postat av Pendek

http://www.wsws.org/en/articles/2013/12/16/kore-d16.html
Jang was in charge of economic relations with China, by far North Korea’s largest trading partner, including the establishment of special economic zones on the border between the two countries. Among the charges in Jang’s indictment was the accusation that he sold “off precious resources of the country at cheap prices”—an implicit criticism of China.

Jang was closely associated with Kim Jong-un’s father and predecessor, Kim Jong-il, who died two years ago. He accompanied Kim Jong-il on three trips to China in 2010 and 2011 that focussed on implementing Chinese-style pro-market restructuring. Jang made a further trip to China in August last year to meet with Chinese leaders on economic policy.

►
Om det stämmer att Chang (Jang) åkte tillsammans med Kim Jong-il till Kina för att undersöka den kinesiska marknaden och eventuellt implementera en liknande marknad i Nordkorea, så borde det ligga i linje med den framtid som Kim Jong-il föreställde sig. Med andra ord har Kim Jong-un ändrat riktning. Antingen har han gjort det plötsligt, på grund av Changs ökade inflytande, eller så har han jobbat med det från dag ett. Vad tror du?
◄

Chinese foreign ministry has declared Jang’s execution to be “an internal affair” for North Korea. However, Ta Kung Pao, a mouthpiece for Beijing in Hong Kong, described the execution as a “wake-up call” for China, declaring: “This incident reveals that China’s influence on the internal affairs of North Korea is close to zero.” It described “the possibility of instability in North Korea” as “far bigger and far more dangerous than South Korea.”

Zhu Feng, a Beijing University professor, told the New York Times: “Jang was a very iconic figure in North Korea, particularly with economic reform and innovation. He is the man China counted on to move the economy in North Korea. This is a very ominous sign.”

►
Chang var alltså en slags ikon i Nordkorea. Dessutom, kanske det viktigaste, hans rykte utomlands och speciellt i Kina var väldigt viktig för Nordkorea som helhet. Nu när han är borta så finns risken att mycket av handeln stannar av, vilket kan bli förödande för nordkoreanerna. Men det ligger i Kinas intressen att ha ett stabilt Korea, så de lär förmodligen försöka komma närmare Nordkorea och i framförallt Kim. Men det är helt klart intressanta saker vi ser just nu.
◄

Tack för informativ läsning.

Citera

2013-12-16, 22:32 #**4967**

Medlem

Reg: Jan 2013

Inlägg: 2 270

Citat:

Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu

Är din slutsats att detta är nån slags attack mot Kina och handeln med Kina. Sällan! Det går jag inte på.

Jag svarade bara på ditt påstående ►Men jag ser inget i de nyheter du citerar som skulle visa på att Chang var reformvänlig◄ Det är ganska mycket som pekar på att han var reformvänlig. Att han och Kim Jong-il faktiskt åkte ett flertal gånger till Kina och studerade deras marknad tyder på att de såg något i Kinas marknad som Nordkorea är i behov av. Med andra ord marknadsreformer. Eller vad säger du?

Citera

2013-12-16, 22:37 #**4968**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 1 645

Citat:

Ursprungligen postat av skunkjobb

Du frågade hur de får mitt jobb, jag svarade vad jag anser är rimligt.

Demokrati innebär bl a allmän rösträtt, något som USA har men Nordkorea saknar. Så djävla enkelt är det, sedan får du tycka vad fan du vill om saken, jag skiter högaktningsfullt i det och förlitar mig till ords definitioner istället för tyckande.

Nordkorea har visst allmän röstrött. Men för en fungerande demokrati krävs det mycket mer än bara det.

Citat:

Nordkoreanska konstitutionen
Article 66
(1) All citizens who have reached the age of 17 have the right to elect and to be elected, irrespective of sex, race, occupation, length of residence, property status, education, party affiliation, political views or religious belief.
(2) Citizens serving in the armed forces also have the right to elect and to be elected.
(3) A person who has been disenfranchised by a Court decision and a person legally certified insane do not have the right to elect or to be elected.

Citera

Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in