2013-08-29, 21:54
  #4645
Medlem
rochsteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Artister avrättas med kulspruta, familjerna tvingas titta på och skickas sedan till tortyrläger.

Sannerligen bisarrt, fascinerande, sjukt.

Ledarns ex ska ha spelat in en porrfilm och avrättats pga detta.
Citera
2013-08-31, 20:54
  #4646
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Mer än...? Om du alls lägger statlig ägande i socialism så är du Leninist! Eller då ett derivat av det; Stalinist, Maoist.

Har du aldrig hört om Trotsky? Jag förstår att Luxemburg eller Bukharin är rätt okända. Men det är ju enbart pga intensiv propaganda mot Sovjet. Förresten: om du läste Hemingways
For Whom the Bell Tolls skulle du lära dig en del.

Men ärligt talat. Jag blir lite trött på att folk känner till enbart Hollywoods propagandaversion av världshistorien. Och inte bara i frågan om socialism.

Dumheter! Marx definierade socialism som samhälleligt ägande av produktionsmedlen.

Lenin å sin sida försökte implementera Marx tankegångar i det efterblivna ryska, (sovjetiska), samhället.
Detta fick, som bekant, förödande resultat.
Men märk väl: Lenin införde NEP, den nya ekonomiska politiken mellan 1921 och 1928 för att få fart på den raserade sovjetiska ekonomin. Detta innebar t.ex. småskalig kapitalism samt fri marknad.
Citera
2013-09-01, 12:32
  #4647
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Dumheter! Marx definierade socialism som samhälleligt ägande av produktionsmedlen.

Lenin å sin sida försökte implementera Marx tankegångar i det efterblivna ryska, (sovjetiska), samhället.
Detta fick, som bekant, förödande resultat.
Men märk väl: Lenin införde NEP, den nya ekonomiska politiken mellan 1921 och 1928 för att få fart på den raserade sovjetiska ekonomin. Detta innebar t.ex. småskalig kapitalism samt fri marknad.
Nåväl, kanske du har en poäng. Men å andra sidan är "samhälle" och "stat" inte riktigt samma sak. Min poäng är att många tolkat Marx så att staten inte skall vara stark. Alltså så att det inte stöder statssocialism. William Liebknechts och Rosa Luxemburg bland annat. Visserligen har du en poäng i att Marx tog avstånd från direkt anarkistiska tankegångar, Bukharin med efterföljare.
Citera
2013-09-01, 22:55
  #4648
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Dumheter! Marx definierade socialism som samhälleligt ägande av produktionsmedlen.

Lenin å sin sida försökte implementera Marx tankegångar i det efterblivna ryska, (sovjetiska), samhället. Detta fick, som bekant, förödande resultat.

Det har aldrig fallit dig in att det kanske var de Marxistiska teorierna det var fel på, inte det ryska samhället?

Marxismen tycks ju aldrig fungera i praktiken, vare sig vi talar om Ryssland 1917 eller Nordkorea 2013.
Citera
2013-09-01, 23:07
  #4649
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Nåväl, kanske du har en poäng. Men å andra sidan är "samhälle" och "stat" inte riktigt samma sak. Min poäng är att många tolkat Marx så att staten inte skall vara stark. Alltså så att det inte stöder statssocialism. William Liebknechts och Rosa Luxemburg bland annat. Visserligen har du en poäng i att Marx tog avstånd från direkt anarkistiska tankegångar, Bukharin med efterföljare.
Jag antar att du syftar på Wilhelm Liebknecht? Eller kanske Karl.
Citera
2013-09-02, 09:10
  #4650
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putsch
Jag antar att du syftar på Wilhelm Liebknecht? Eller kanske Karl.
Wilhelm Liebknecht
"Nobody has combatted State Socialism more than we German Socialists"
https://en.wikipedia.org/wiki/State_capitalism

Wilhelm Liebknecht, Otto Rühle och Anton Pannekoek tycks vara framstående socialister som framför samma tanke.

Orsaken till att jag gick in på är altså frågan om statskapitalismen. Dvs den enda form av socialism som gemene man idag tycks känna till. Defakto har många socialister motsatt sig tanken! Därtill anarkisterna förståss. Dessutom ville jag påpeka att socialister som t.ex. Trotsky av andra orsaker motsatte sig statskicket i Sovjet (men motsatte sig stats-socialism också).
Citera
2013-09-02, 09:16
  #4651
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det har aldrig fallit dig in att det kanske var de Marxistiska teorierna det var fel på, inte det ryska samhället?

Marxismen tycks ju aldrig fungera i praktiken, vare sig vi talar om Ryssland 1917 eller Nordkorea 2013.
Marxismen (socialdemokratin) har ju enligt många funkat bra i Sverige.

Förresten, hur många länder skulle klara sig så bra ekonomiskt under så strikt handelsbojkott som t.ex. Kuba och ja, kanske ... Nordkorea. Det funkar ju. Man kunde skylla på omvärldens handelskrig. Bath ekonomierna i mellanöstern har klarat sig fint med — utom att de alltid bombas till slut. Jugoslavien gick ju ekonomiskt bra också.
Citera
2013-09-02, 11:38
  #4652
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det har aldrig fallit dig in att det kanske var de Marxistiska teorierna det var fel på, inte det ryska samhället?

Marxismen tycks ju aldrig fungera i praktiken, vare sig vi talar om Ryssland 1917 eller Nordkorea 2013.

I sig hade Marx inte fel i att det kapitalistiska systemet kommer att kollapsa när väl produktivkrafterna utvecklats så att profitkvoten fallit till noll. Men innan så sker så kommer UIM och cyrborger att ta över, och då vet vi inte vad som kommer att hända.

Och ja, Marx och Engels var otydliga och ändrade sig över tid, vilket gav t.ex. Lenin och andra kommunister argument för att skapa det sjuka sovjetsystemet vilket bromsade produktivkrafternas utveckling i stort, i de länder det genomfördes.
Citera
2013-09-06, 13:27
  #4653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rochstein
Ledarns ex ska ha spelat in en porrfilm och avrättats pga detta.

Filmen finns på YouTube nu...

http://www.youtube.com/watch?v=B9RjUwmyxaw

Bisarrt, fascinerande sjukt. Men ok, så kanske det måste gå till i arbetarparadiset.
Citera
2013-09-06, 13:44
  #4654
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Filmen finns på YouTube nu...

http://www.youtube.com/watch?v=B9RjUwmyxaw

Bisarrt, fascinerande sjukt. Men ok, så kanske det måste gå till i arbetarparadiset.
Västerländsk skitjournalism från News Corp Australia !

Vad som än har hänt så är det inte den där havaiji videon det handlar om. Den är gjord alltför länge sen för att vara möjligt. Att få reda på sanningen är stört omöjligt bland all denna desinformation.
Citera
2013-09-06, 13:47
  #4655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Västerländsk skitjournalism från News Corp Australia !

Vad som än har hänt så är det inte den där havaiji videon det handlar om. Den är gjord alltför länge sen för att vara möjligt. Att få reda på sanningen är stört omöjligt bland all denna desinformation.

Som om det spelar roll om det är rätt video... Desinformation! Den riktiga videon var porrigare, därför är det inte alls bisarrt, fascinerande och sjukt att hon mördades och hela hennes släkt skickades i tortyrläger!

Jag gissar att det var pluffsets fru som beordrade en gammal rival mördad.
__________________
Senast redigerad av ka kui 2013-09-06 kl. 13:50.
Citera
2013-09-06, 13:59
  #4656
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ka kui
Som om det spelar roll om det är rätt video... Desinformation! Den riktiga videon var porrigare, därför är det inte alls bisarrt, fascinerande och sjukt att hon mördades och hela hennes släkt skickades i tortyrläger!

Jag gissar att det var pluffsets fru som beordrade en gammal rival mördad.
Försök inte! Att visa hawaiji videon är helt enkelt ett försök att förlöjliga. Det förstod du nog.

I själva verket kan man väl tvivla på om det finns nån porrvideo alls eller om ledaren hade den själv i sin bokhylla. Detta har säkert inget alls att göra med porr. Det handlar nog om en maktkamp inom ledningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in