2018-11-27, 08:36
  #14737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Mitt inlägg syftade till att belysa hur ensidigt och utstuderat, Nordkorea ser sig själv som "DEN NORMALA" staten.

Det arroganta och flagranta sätt på vilket man fortsätter att bedriva sin smutskampanj mot omvärlden, och utan urskiljning eller självrannsakan, konstant försöker rättfärdiga och legitimera sitt berättigande, trots att regimen inte ändrat sitt kriminella beteende eller visar på någon som helst vilja att reformera eller efterleva det internationella samfundets krav inom en mängd områden.


www.eastasiaforum.org/2018/11/27/moons-north-korea-policy-in-danger/

Jag kanner till din standpunkt, men vad ar alternativet for Moon eller andra ledare i SK?
Citera
2018-11-27, 11:09
  #14738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Fransk polis har gripit en hogre tjansteman i sena ten och aven ordf. for Korea-Frankrike vanskapsfor bund. Han sags ha spionerat for Nordkorea. 

https://www.theguardian.com/world/2018/nov/27/french-senate-official-arrested-suspicion-spying-north-korea-reports

Ingen är väl särskilt förvånad.

Alla vänskapsföreningar Nordkorea har runt om i världen, står ju och har stått under "Lupp" i många år.

Medlemmar i de Svenska föreningarna och övriga Nordkorea sympatisörer, finns ju som bekant även i denna tråd. Entusiasmen och fanatismen över Juchesystemet och Nordkorea hos dessa individer, går inte att ta miste på och föreningarna bedriver inte bara "Reseverksamhet" och "Trevliga kvällar med samkväm".

Internationellt samarbete för att kartlägga dessa föreningar har dessutom intensifierats de senaste åren.

Det kommer att komma fler, inte bara Benoit Quennedey i Frankrike.
Citera
2018-11-27, 11:48
  #14739
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Fransk polis har gripit en hogre tjansteman i sena ten och aven ordf. for Korea-Frankrike vanskapsfor bund. Han sags ha spionerat for Nordkorea. 

https://www.theguardian.com/world/2018/nov/27/french-senate-official-arrested-suspicion-spying-north-korea-reports
"According to the senate website, Quennedey is a senior administrator in the department of architecture, heritage and gardens, in charge of administration and finances."

Låter som ett jobb där han har tillgång till verkligt känslig strategisk information. Kanske Kim ville ha en ritning över Versaille för att bygga en kopia? Som ordförande i vänskapsförbundet kan man ju inte säga att han var något djupt begravd mullvad direkt. Vi kanske får se så småningom om han spionerat på riktigt eller om det bara är underrättelsetjänsten som ville ha en ursäkt att göra sig av med en politiskt besvärande person under förevändning att han skickat något helt trivialt till Nordkorea. Vill polisen sätta dit någon kan även offentlig information räcka för en spionerianklagelse.
Citera
2018-11-27, 12:44
  #14740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
"According to the senate website, Quennedey is a senior administrator in the department of architecture, heritage and gardens, in charge of administration and finances."

Låter som ett jobb där han har tillgång till verkligt känslig strategisk information. Kanske Kim ville ha en ritning över Versaille för att bygga en kopia? Som ordförande i vänskapsförbundet kan man ju inte säga att han var något djupt begravd mullvad direkt. Vi kanske får se så småningom om han spionerat på riktigt eller om det bara är underrättelsetjänsten som ville ha en ursäkt att göra sig av med en politiskt besvärande person under förevändning att han skickat något helt trivialt till Nordkorea. Vill polisen sätta dit någon kan även offentlig information räcka för en spionerianklagelse.

Vem är det Du vill göra till åtlöje?

DGSI i Frankrike, CNI i Spanien, AIVD i Holland och NIS i Sydkorea?

Eller är det bara Din generella "Hyckleri och illvilliga konspirationsagenda" som spökar?

Du har en sällsynt och gemen, men ekvilibristisk förmåga att förringa allt som det Internationella samfundet gör för att stoppa den kriminella Nordkoreanska regimens illdåd och verksamheter.

Eller Du kanske bara vill försvara en stackars missförstådd och mobbad diktatur, som ständigt utsätts för kränkningar och övergrepp av hela världen?
Citera
2018-11-27, 13:03
  #14741
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Vem är det Du vill göra till åtlöje?
Närmast de som på minimal information förutsätter att det här är något signifikant.
Citat:
Du har en sällsynt och gemen, men ekvilibristisk förmåga att förringa allt som det Internationella samfundet gör för att stoppa den kriminella Nordkoreanska regimens illdåd och verksamheter.
Så, förklara för oss mindre vetande vad det här handlar om för "illdåd" av Nordkorea? Vad är det för känslig information de fått? Från artikeln i Guardian framgår ju inte ens om det är något Nordkorea bett om. Jag är beredd att vänta och se vad det handlar om, vilket tydligen är något fruktansvärt fel i din värld.
Citera
2018-11-27, 13:42
  #14742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Närmast de som på minimal information förutsätter att det här är något signifikant.

Så, förklara för oss mindre vetande vad det här handlar om för "illdåd" av Nordkorea? Vad är det för känslig information de fått? Från artikeln i Guardian framgår ju inte ens om det är något Nordkorea bett om. Jag är beredd att vänta och se vad det handlar om, vilket tydligen är något fruktansvärt fel i din värld.

Det är INTE fel att vänta och se, inte alls, förvisso kan man ju, om man vill, ifrågasätta vad som än kommer fram, som "Planterat" eller "Falsarier", beroende på mindset.

Men, om de underrättelsetjänster, jag nämnde, samfällt rekommenderat, att "Plocka bort" Benoit, för utredning, på inrådan initialt av NIS i Sydkorea, finns det med största sannolikhet något mer substantiellt, än ritningar på Versailles eller recept på den bästa jordmånen för att odla kronärtskockor.

Om man uttrycker sig på följande vis, "Man misstänker att Benoit samlat och överlämnat känslig information" - "Denna information kan underminera fundamentala intressen hos den Franska nationen",
så bör man ta detta på allvar.

Du verkar fruktansvärt naiv och godtrogen vad gäller den kriminella regimen i Nordkorea.
Citera
2018-11-27, 13:45
  #14743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
"According to the senate website, Quennedey is a senior administrator in the department of architecture, heritage and gardens, in charge of administration and finances."

Låter som ett jobb där han har tillgång till verkligt känslig strategisk information. Kanske Kim ville ha en ritning över Versaille för att bygga en kopia? Som ordförande i vänskapsförbundet kan man ju inte säga att han var något djupt begravd mullvad direkt. Vi kanske får se så småningom om han spionerat på riktigt eller om det bara är underrättelsetjänsten som ville ha en ursäkt att göra sig av med en politiskt besvärande person under förevändning att han skickat något helt trivialt till Nordkorea. Vill polisen sätta dit någon kan även offentlig information räcka för en spionerianklagelse.

Kim han sol, brorson till den Fatso den tredje, ha r gatt under jorden sen hans far mordades i Kuala  Lumpur. Han sol studerade tidigare i Frankrike, ka nske sokte han fa fram information om Han sol befa nns sig i Frankrike. 
De hogre tjanstemannen kanner troligen andra som a rbetar pa andra department. 
Citera
2018-11-27, 13:59
  #14744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Jag kanner till din standpunkt, men vad ar alternativet for Moon eller andra ledare i SK?

Alternativet är en mer tidsenlig regim i Nordkorea och ett slut på Kim dynastin och diktaturen.

Dessutom kan ingen med säkerhet säga vilka strategiska mål den kriminella regimen har, förutom att bibehålla nuvarande envälde under familjen Kim.

Moon är inmålad i ett hörn och Trump är bortkollrad - undfallande och valhänt.

En mycket tuffare attityd gentemot regimen, i ALLA förhandlingar, är vad som måste komma till stånd nu.
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2018-11-27 kl. 14:08.
Citera
2018-11-27, 16:09
  #14745
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Men, om de underrättelsetjänster, jag nämnde, samfällt rekommenderat, att "Plocka bort" Benoit, för utredning, på inrådan initialt av NIS i Sydkorea, finns det med största sannolikhet något mer substantiellt, än ritningar på Versailles eller recept på den bästa jordmånen för att odla kronärtskockor.
Måhända, eller också fann man det bara politiskt bekvämt att få till en skandal just nu. Underrättelsetjänster har alltid sin egen agenda. Det är tyvärr en ofrånkomlig effekt av att så mycket av deras verksamhet är hemlig och därför inte kan granskas utifrån.
Citat:
Om man uttrycker sig på följande vis, "Man misstänker att Benoit samlat och överlämnat känslig information" - "Denna information kan underminera fundamentala intressen hos den Franska nationen",
så bör man ta detta på allvar.
Jag misstänker dock att om det handlat om en t ex statsanställd i Ryssland som gripits på motsvarande vaga anklagelser hade din reaktion varit helt annorlunda.
Citat:
Du verkar fruktansvärt naiv och godtrogen vad gäller den kriminella regimen i Nordkorea.
Vi vet alltså inte ens om Nordkorea på något sätt varit inblandad snarare än att den misstänkte på eget initiativ skickat över någon sorts information. (Det händer inte sällan att sympatisörer agerar just så, att de helt oombedda lämnar över information som de anser att det andra landet bör få veta). För dig är dock Nordkorea alltid en skurkstat som förväntas skyldig, bevis behövs inte.
Citera
2018-11-28, 02:51
  #14746
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
att de helt oombedda lämnar över information som de anser att det andra landet bör få veta). För dig är dock Nordkorea alltid en skurkstat som förväntas skyldig, bevis behövs inte.

Nordkorea ar en skurkstat. Punk slut.

Jag kan inte mycket om Frankrikes senat, men hans arbetsuppgifter har handlat om byggnader. Det later oskyldigt men for militara byggnader och bunkrar kravs det bra kunskaper. Det ar inte en "wonder" att Sverige har tva ledande foretag inom flakt av bergsrum.

Den enda som kan andra regimen i NK ar Kim Han Sol. Han sol vaxte upp i Kina och gick i Fransk skola. Han sol ar nu i 25 ars aldern. Hans far mordades av fatson pa KL flygplats. Efter det gick Han Sol under jorden och rykten sa Kanada och Holland. Men kanske Frankrike?

For ett ar sen arresterade Kina ett mord grupp fran som ville doda Han Sol.
Citera
2018-11-28, 03:19
  #14747
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Tack!

Djuplodande och bildande, mycket läsvärda!

Man bidrar med det lilla man kan.

Tycker mig märka att de gamla brösttonerna plockas fram igen.

För övrigt nyfiken på om den arresterade fransosen förekommer i SecundusSilents umgängeskrets. Som för övrigt inte synts till här på länge.
Citera
2018-11-28, 03:20
  #14748
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paponim
Du glömmer (eller blundar för) att alla gått igenom samma omskolningsläger hos sydkoreanska säkerhetstjänsten innan dom släpps ut. Där får dom utöver vardagskunskaper även lära sig hur dom ska uppträda gentemot massmedia etc. Man märker ju tydligt att en del konstigheter återkommer hela tiden. Antagligen för att omskolningsledarna fortsätter jobba med samma "studiemateriel" som dom typ alltid har gjort...

Har ju märkt hur du på ett närmast infantilt sätt sväljer allt med hull och hår som stämmer med din agenda eller förhoppningar om Nordkoreas sammanbrott. Före det här var det nu senast dom "renoverade missilbaserna" och tidigare t ex den märkliga historien om hur soldater gör nattliga räder i bondbyarna för att få mat. Sedan drar du snabbt slutsatsen att NK skulle bryta mot överenskommelser eller att deras försvar (eller t o m hela landet) håller på att bryta samman pga hunger. Nästa dag ser man sedan samma soldater stå och småprata med lokalbefolkningen i all vänskaplighet och kanske några flickor står hand i hand en bit bort och kollar in soldaterna... Eller så talar Trump (med rätta) om fake news...

Så länge det sker här på Flashback kan man förstås bara skratta åt det men samma tendens att falla för den egna propagandan verkar förekomma ända upp i den amerikanska politiska toppen. Märktes inte minst i Singapore där en del av det som Trump kom med var närmast genant. Kan tänka mig att nordkoreanerna ruskade på huvudet och undrade om det han kom med verkligen var seriöst mer än en gång.

Hade det varit möjligt att stoppa Nordkoreas kärnvapenutveckling hade man förstås gjort detta redan för länge sedan. Som du vet har man från politiskt håll i USA gång på gång velat oskadliggöra bl a Yongbyon-anläggningarna men fått nej av militärledningen eftersom det skulle vara för farligt.

Det ståhej som uppstod förra året berodde ju på att omvärlden på allvar började bli oroliga över att USA:s politiska ledning skulle strunta i militärens analyser och anfalla ändå. Dessbättre skedde inte detta. Jag kan också gott tänka mig att militärledningen helt enkelt skulle vägrat eftersom det skulle sätta för många amerikanska liv på spel. I sådana här situationer har underrättelsetjänsterna en väldigt viktig funktion att fylla. Dom, till skillnad från politiker, vet faktiskt vad dom jobbar med...

I det längre perspektivet däremot kan politikerna (och Flashback-debattörerna) härja fritt och så ser man hur det går. Som det verkar nu har USA redan förlorat kriget mot NK och Sydkorea har får ett till chaebol (NK) på halsen. Vi får se vad den upplyste despoten i Peking tänker göra av det...

Du har nog missuppfattat vad omskolningslägren går ut på. Till skillnad från NK är det inte någon propagandaapparat. Varför ska man hålla mässa för de redan frälsta? Innan var självmordsfrekvensen väldigt hög bland avhoppare. De klarade inte av kulturkrocken i kombination med all uppståndelse från press samt allt hat från Sydkoreaner pga att man inte kunde de sociala reglerna och koderna. Så man införde dessa omskolningsläger för att skydda dessa individer och för att minska självmordsfrekvensen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in