Jas 39 gripen till Schweiz?

hahaha, vi får väl nöja oss med mozarella och fetaost ett tag då? Rafale är ett fenomenalt plan och bättre på vissa punkter men sämre på andra i jmf med Gripen NG. Och där är problemet. Du kan inte ha ett flygplan som bara är liiite bättre ibland om det kostar dubbelt så mycket i inköp och som binder fler markresurser (som skulle kunnat användas i andra delar av armén).

Rafale är ett mkt bra plan, men inte för det priset om man nu inte specifikt har en profil som matchas exakt av den modellen.
Håller med om att inställningen var bra, de var bara inkonsekventa med det och tillät EF2000 ställa upp med samma AESA-radar som Gripen inte fick ställa upp med... Dvs inget av planen hade radarn men EF2000 fick frisedel.

Känns som att Fransmännen är för stolta för att gå ner i pris. Alla andra ska vara beredda att betala vad som helst för att de själva är övertygade om att Rafalen är så magnifik och överlägsen. De känns som barnrumpor som vägrar gå ner en krona i pris eller lära av sina misstag. Hoppas EF tar hem Indienaffären och att de får stryk i Brasilien då Fransmännen beter sig oerhört drygt och överlägset. De fulspelar mest av alla "stridsflygs"-länder.

Läste att när USA hoppade av Schweizaffären (de ansåg att F/A-18EF Super Hornet inte passade behovet) så rekommenderade de Gripen... Den tackar man ju för

Det beror nog på flera saker, en är att det är amerikanska motorer i Gripen.

Men schweizarna har nog gjort ett riktigt val. Man har ju redan ett ganska stort antal fullt kuranta F/A18. För att få ett komplett flygvapen behöver man komplettera med något lättare. Och i den nischen är nog JAS39 Gripen det bästa valet. Konstigt att inte F16 var med i konkurrensen, förresten.

Känns som att Fransmännen är för stolta för att gå ner i pris.

Förmodligen kan dom inte utan gå med förlust, fransmän och effektiv produktion går inte hand i hand.

"DEM" kallas?

För att IKEA är det som förknippas med Sverige, därför sade någon bitter fransman så. Vad gäller folkomröstningen så KAN det bli en folkomröstning om ett försvarsbeslut där stridsflygplanen är EN del av beslutet - det handlar alltså inte om Gripen eller något annat plan.

Ja du känner hela Sveijs du.

Det beror nog på flera saker, en är att det är amerikanska motorer i Gripen.

Men schweizarna har nog gjort ett riktigt val. Man har ju redan ett ganska stort antal fullt kuranta F/A18. För att få ett komplett flygvapen behöver man komplettera med något lättare. Och i den nischen är nog JAS39 Gripen det bästa valet. Konstigt att inte F16 var med i konkurrensen, förresten.

Balkarnas storleksproblem är lite överdrivet. Dels ingår dem i EWS39/BOL och är proppfulla med motmedel och dels ser dem större ut än vad dem är då planet är litet. Visst, gripens vapenbalkar är något större, men inte så mycket (jämför nedanstående bilder med varandra, meteor och AMRAAM skiljer 2mm i diameter).
http://1.bp.blogspot.com/_j1ml1fHnXhQ/TS7JNiCeGQI/AAAAAAAABNM/0fyGCPWStiw/s1600/gripencamo.jpg (Gripen i m90)
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=166733&d=1245490344 Rafale

Fästena för robotarna är tjockare på Rafalen än på Gripen och balkarna som fästena sitter fast i är större på Gripen. Skillnaden totales är ca 40cm Rafale, 45-50cm Gripen. Inte mycket. Det Gripen däremot har i balkarna är delar av EWS39, se bilden nedan.
http://imageshack.us/photo/my-images/187/gripenewsuiteoq1.jpg/

BOL-delen finns dessutom installerad på Harrier, Typhoon, F14, F15, F18 mfl. Dvs många andra flygplan har redan likadana balkar och är uppenbarligen nöjda med det. Gripen har därutöver 2 st bogsermål för att lura radarjaktrobot i sina vapenbalkar. Med det i åtanke så känns det som en ganska liten grej.
http://www.google.se/url?sa=t&rct=j&q=bol%20counter%20measures%20dispen ser&source=web&cd=1&ved=0CDQQFjAA&url=http%3A%2F%2 Fwww.saabgroup.com%2FGlobal%2FDocuments%2520and%25 20Images%2FAir%2FElectronic%2520Wa rfare%2520Solutions%2FBOL%2FBOL%2520product%2520sh eet.pdf&ei=e0TdTrDoO-ni4QTzqcHKDQ&usg=AFQjCNFUM2U5vAYYDO6TDN4rKYYB1eUag w&cad=rja

Ang länken så har jag läst rapporten och den är gravt generaliserande, källan till den siffran är denna rapport: http://www2.foi.se/rapp/foir0338.pdf Är det RCS framifrån, medelvärde på kritiska vinklar eller generellt medel? Det verkar vara ett vägt medel i simuleringen då 0,1kvm ska gälla mot markradar.

Vill du så kan du undersöka Ilmarinens länk: http://www.tscm.com/rcs.pdf
När man jämför skrovformerna så ser man att Gripen har färre reflektionsvinklar än EF och Rafale, alla tre planen har jobbat med signaturdämpning och Gripen är minst. Jag kan inte få fram det som något annat än att gripen har lägst RCS av alla planen även om Rafale i vissa vinklar skulle kunna utmana. Generellt sett så räknar man på att en sfär har hyffsat låg RCS. En cylinder ger hyffsat låg RCS*längden. Uppifrån (valfri vinkel) har EF och Rafale 2 + 1 cylindrar som är längre och fler än Gripens. (cockpit + skrovformen över motorerna). Framifrån är alla planen väloptimerade och det kan tom vara lika där. Från sidan är Rafalen vass iom sin utdragna/låga profil, Även Gripen ligger bra till med få olika vinklar och en tydlig optimering mot att ha få vinklar medan EF2000 har den i särklass slarvigaste designen. Se reflektionerna här och tänk dig att det är ljus från en radar: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c2/Eurofighter_Typhoon_AUT.jpg/300px-Eurofighter_Typhoon_AUT.jpg

Försök få till samma glans på denna kropp: http://www.worldwide-military.com/Military%20Aircraft/EU%20Fighters%20plaatjes/Grote%20foto%27s/Saab%20gripen%20JAS39C_006.jpg


Stämmer det du säger om att de ska få optiska system som opererar i UV-bandet så är vi nära QWIPS vilket redan idag har potential att slå radar. En Gripen med 0,1m2 i RCS upptäcks först på 110km av F35, ryska OLS-35 hittar F35 mellan 50 och 90 km bort. Är det I-DAS baserat på UV-bandet så kan räckvidden bli ännu bättre.

FM ger jag inte mycket för, men Gripen är en SAAB och SAAB gör bra skit och tänker framåt. Fattar inte varför man inte behöll en liten del vpl iaf. Det var ju ett prima sätt att bygga reservkapacitet billigt.