Sveriges riksbunkrar och det som har koppling till dessa

Nice try

Jag tycker också att vi släpper bunkern i Mockfjärd. Må den vila i frid.

Vad är det som är offentliggjort? Det du har babblat om i tråden?

Ja ja men Kalmar eller Halmstad, skitsamma. Båda ligger vid kusten.
Lika osannolikt som att Riskbunkern skulle legat i Skåne eller på Gotland.

Äh... lägg ägg och bilda hönsfarm.... Du försöker skapa dimridåer men du gör det så illa att den enda som går vilse är du själv. taffligt var ordet sa bull.

Är du nöjd så är jag nöjd. Dessutom höll jag på att drunkna i informationsflödet...

Ingen Riksbunker, men kan ge lite ledtrådar till utformningsdetaljer. RRGS Rockan är till salu igen hos Fortifikationsverket. http://fortvv2.capitex.se/beskrivning.aspx?guid=3ICQOGGGMREFKKBE&typ=CMFasti ghet Inklusive skisser på berganläggningen.

Även en så pass enkel anläggning som Rockan hade två intag till den gamla delen.

Riksbunkern borde ha fler. Rockan är/var också omgärdad av stängsel och det fanns utvändiga vaktbyggnader. Riksbunkern borde ha det samma, dvs omgärdas av stängsel och ha externa byggnader för vakthållning.

Berget vid Norakrysset har iaf stängsel.

Följer Cornucopias exempel och postar en översikt av något annat än Riksbunkern:

En dokumentation av vår kära gamla Elefanten i Edsberg (Sollentuna).
Elefanten är 3300 kvadratmeter stor och dimensionerad för 200 personer.
Ritning på sidan 13 i pdf-dokumentet.
Dokumentationen är på 60 sidor och har ett minst sagt rikt bildmaterial.

http://www.stockholmslansmuseum.se/site_media/files/Elefanten_2011_49_Low.pdf

"Anläggningen var tänkt att fungera
som ledningscentral och skyddsrum för Stockholms stads och Sollentunas
kommunledningar i händelse av ett krigsutbrott. Här skulle de viktigaste
kommunala verksamheterna samlas, som t ex räddningsledning och flyglarm.
Även om Elefanten aldrig behövde användas i en krigssituation var den fram till
1996 en operativ anläggning..."

Värt att notera:
- sällskapsrummet (sidan 22). Här skulle ”personal vistas och umgås under lediga stunder.”
- att det var tillåtet att röka i anläggningen (väggmonterade askkoppar på sidan 21).
- anläggningen är dimensionerad för 200 personer men har 120 sängplatser, då man planerade att sköta arbetet i ledningssalen i 12-timmarsskift. Vi pratar hot bunking bland kommungubbarna här...
- hygienutrymmena för herrar är större än de för damer, ”vilket väl motiveras av att antalet män som skulle komma att befinna sig i anläggningen troligtvis var fler.”
- rummet som skulle inrymma radiostudion för lokalradion är tomt. Radiofolket planerade att flytta in med portabel utrustning.

Om radiostudion (sidan 19):
”I rummets mitt finns ett avskärmat utrymme för
Sveriges Radio. Tanken var att lokalradion i ett
hotfullt läge skulle förmedla ett trovärdigt budskap
via folkets radioapparater. För att invånarna skulle
tro på vad som sades och förstå allvaret i situationen
behövdes därför en välkänd röst. Personer som var
påtänkta för detta uppdrag var bl a Radio Stockholms
förste trafikreporter Sven Roland Engström och
tv-profilen Arne Weise. Hur detta i praktiken skulle
organiseras var dock oklart.”

Elefanten är extra intressant eftersom den är en tidskapsel till 70-talet:
”Även planlösningen är intakt, liksom den fasta inredningen. Vissa
andra civilförsvarsanläggningar har byggts om och moderniserats, man har målat
om, ökat ytorna för sammanträden och tagit bort sängplatser. Detta har dock
inte skett i Elefanten, där inte ens glödlamporna är utbytta sedan 1970-talet.”

I den danska riksbunkern REGAN VEST, hade man fondtapeter med djungel eller bokskog i sällskapsrummen. Och om den svenska riksbunkern återger Mikael Holmström i sin bok ett vittnesmål från en svensk försvarspolitiker: "I regeringens krigsuppehållsplats står bekväma fåtöljer redo, det är bara att dra av de skyddande plastöverdragen."
I Elefanten går mysighetsgränsen vid ”...en svart-vit bokhylla av 1970-talssnitt med barskåp, plats för stereo och särskilda fack för lp-skivor.”

- - - -

Och har länken postats tidigare, så må jag försmäkta utan snus i KRAGG-rummet.

Placeringen av amerikanska riksbunkern Raven Rock, nära Camp David, är inte hemlig, vilket inte heller NORAD i Cheyenne Mountain är. Däremot får Raven Rock inte beskrivas.

Däremot finns Raven Rock oretuscherad hos Google Maps, se http://maps.google.se/maps?q=Raven+Rock+Mountain,+Liberty,+PA,+United+St ates&hl=sv&ll=39.732109,-77.41941&spn=0.017789,0.027809&sll=61.606396,21.22 5586&sspn=22.850874,56.953125&oq=raven+rock,&vpsrc =6&hnear=Raven+Rock+Mountain&t=h&z=15

Notera fyra väl tilltagna och kraftigt dimensionerade entréer. Finns även foton från lägre höjd på t ex http://www.crviewer.com/targets/081008/081008.htm Även uppgift om att Raven Rock skall husera 3000 personer, att sätta i relation till uppgifterna om Rb60.

Cheyenne Mountain finns också oretuscherad hos Google, se

http://maps.google.se/maps?q=Cheyenne+Mountain,+Colorado+Springs,+Colora do,+United+States&hl=sv&ll=38.744042,-104.846054&spn=0.002255,0.003476&sll=61.606396,21. 225586&sspn=22.850874,56.953125&oq=cheyenne+mounta in,&vpsrc=6&hnear=Cheyenne+Mountain+Heliport,+Colo rado+Springs,+Colorado+80906,+USA&t=h&z=18

Ligger på Norad Road och allt. Finns ett stort intag till utifrån Google Maps, tanken var att eventuell tryckvåg skall passera rakt igen och ut i andra änden av tunneln, själva komplexet nås från port i väggen på tunneln, samma grunddesign som svenska anläggningar (jmf skisserna på RRGS Rockan), som också har två intag till den gamla delen så att en tryckvåg kan åka ut andra ändan.

Pratar man Rb60 utifrån antalet människor som skulle huseras där så kan man speciellt via Raven Rock få en uppfattning om storleken på berget som krävs. Rätt stort. Räcker inte med en liten knalle, likt t ex RRGS Rockan och motsvarande berg (Hästveda, Bålsta mfl). Rb60 kräver helt enkelt ett större berg.

Berget vid Norakrysset är stort nog för att matcha Raven Rock och är en god kandidat. Berget vid Gyttorp på andra sidan Nora är också stort nog. Förbi berget vid Norakrysset passerar också svenska stamelnätet, så tillgång till fredstida kraftförsörjning bör finnas. Däremot är det långt till närmaste ställverk vilket talar emot den funktionen, som lika gärna kan vara en slump.

När det gäller Rb80 (?), så kan ju den anläggningen vara mindre, finns inga memoarer där.

Lite trist att man inte kan vara öppna med placering etc, när man är det i utlandet. Norge med Reitan-berget, Danmark med Regan och Finderup (som iofs läggs ner), och USA med Cheyenne Mountain och Raven Rock. Vi får väl hoppas att berget öppnas för allmänheten innan det slutsaneras.

Intressant, Cornucopia, det du säger om storleken på berget. Det jag dock undrar, varför spränger man inte djupare i berggrunden, så slipper man vara beroende av storleken på bergets ovansida - beror det på grundvattnet och inläckage möjligtvis?

Att kunna dränera enklare är garanterat en anledning, gruvhål blir tids nog helt vattenfyllda utan pumpning. Kostnad är en annan. Billigare att gå rakt in, istället för även nedåt.

Tittar man på Rockan som exempel så var det inte nedåt, utan inåt.

Vad som talar för Gyttorp istället för Norakrysset är att Gyttorp ligger invid vatten, vilket i princip alla (av mig) kända militära berg gör. Detta för att kunna kyla bort överskottsvärme utan att ge en värmesignatur.

Norakrysset ligger inte nära någon sjö alls. Med tanke på Rb60:s påstådda storlek så blir det en hel del överskottsvärme.

Vidare, tittar man på storleken på ingångarna för Raven Rock, så säger det något om Rb60, vilket iofs kan jämföras med t ex Muskö. Det krävs sin logistik för att hantera tusentals personer, och du duger det inte med någon liten dörr - man vill kunna köra in hela fordon när förnödenheter skall fyllas på.