2015-08-08, 18:15
  #373
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av garozzo
När Leif G W blev tillfrågad om Olle Möller, sade han att han var kluven, om Möller var oskyldig
hade han haft en väldig otur.

Om sammanfattningen på wikipedia stämmer, är jag böjd att hålla med.
Först indicier med hundhår och jutesäckar, sedan flyttar han till Örebro och en kvinna blir mördad
i hans närhet.
Visst är det enorm otur om han var oskyldig

Olle Möller befann sig i Stockholm när Kerstin Blom försvann och han hade om jag kommer ihåg rätt, får kolla upp detta, även viss anknytning till platsen där hon hittades. Man lyckades inte spräcka hans alibi men vad tror du hade hänt om han inte kunnat redogöra för den aktuella tiden? Vill nog påstå att han med allra största sannolikhet dömts även för denna lilla flicka där man så småningom tog in rätt man.

Otur där med?
Citera
2015-08-08, 18:54
  #374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Olle Möller befann sig i Stockholm när Kerstin Blom försvann och han hade om jag kommer ihåg rätt, får kolla upp detta, även viss anknytning till platsen där hon hittades. Man lyckades inte spräcka hans alibi men vad tror du hade hänt om han inte kunnat redogöra för den aktuella tiden? Vill nog påstå att han med allra största sannolikhet dömts även för denna lilla flicka där man så småningom tog in rätt man.

Otur där med?


Var det inte så att Olle Möller åkte till örebro för att hämta sin bror edvin + hans fru när Kerstin försvann?
Citera
2015-08-08, 19:10
  #375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Var väl någon styvdotter han våldtog och andra han hållit på med sedan tidiga år. Har hört att en pensionerad politiker i Sundbyberg gjorde en ganska omfattande personundersökning på Färnström men jag har aldrig sett den publicerad.

Fernström fick 2½ års fängelse för "otukten" mot styvdottern och hade vid mordet på Kerstin Blom varit ute i knappt ett år (vet inte hur länge han satt eller mer exakt när otuktsbrottet begicks). Hittade denna info i dagstidningar från tiden efter gripandet 1964.
Citera
2015-08-08, 19:34
  #376
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slampen
Var det inte så att Olle Möller åkte till örebro för att hämta sin bror edvin + hans fru när Kerstin försvann?

Jag vill minnas att t ex Sidoli skriver att Olle Möller i lastbil och med sällskap passerade genom Vasastan vid den ungefärliga tidpunkt Färnström bör ha sökt kontakt med Kerstin Blom. Kan leta efter uppgiften om ingen annan hinner före.

Citat:
Ursprungligen postat av persephone
Fernström fick 2½ års fängelse för "otukten" mot styvdottern och hade vid mordet på Kerstin Blom varit ute i knappt ett år (vet inte hur länge han satt eller mer exakt när otuktsbrottet begicks). Hittade denna info i dagstidningar från tiden efter gripandet 1964.

Ja, minns jag rätt greps han för detta under senare hälften av 1952 och det stämmer ju bra med dina uppgifter.
Citera
2015-08-08, 22:53
  #377
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Ja, rör man på sig är det lättare att hålla sig undan. Har inte tittat närmare på "Uttersjös" efternamn men gissar att han dessutom gjort namnbyte någon gång under sitt liv. Byter man namn blev man iaf förr i världen svårare att identifiera - jfr med Olle som ibland kallade sig Olle Manfred.

Rut Lind hade, förutsatt att hon mördades och placerades i Dyltaskogen i anslutning till försvinnandet, legat där ca en månad. Framskriden förruttnelse alltså men det fanns såvitt jag vet skador på struphuvudet och krosskador på skallbenet, hennes kläder var i ordning och det fanns inga fynd som tydde på våldtäkt. Någonstans under skeendet hade hennes tandprotes fallit ut och handväskan saknades när hon hittades.



Färnström d ä:s uttalande på dödsbädden finns med i Mördaren i folkhemmet.
OK. Det hade jag helt glömt bort. Får läsa om den och uppdatera mig.
Citera
2015-08-08, 23:02
  #378
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av garozzo
När Leif G W blev tillfrågad om Olle Möller, sade han att han var kluven, om Möller var oskyldig
hade han haft en väldig otur.

Om sammanfattningen på wikipedia stämmer, är jag böjd att hålla med.
Först indicier med hundhår och jutesäckar, sedan flyttar han till Örebro och en kvinna blir mördad
i hans närhet.
Visst är det enorm otur om han var oskyldig
Men det är klart, sånt kan inträffa.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Olle_M%C3%B6ller
Ja man skall ju hata slumpen men i det här fallet får man nog räkna med den ändå. Mellan 1939 och 1960 skedde en hel del mord etc både i Stockholm och i Örebro med omnejd. Även när Olle Möller befann sig ute i samhället. Bara därför går det inte att misstänka honom automatiskt.

Inte heller för att han var en vrång och knepig kille som inte direkt var hjälpsam mot polis och myndigheter. Han är unik i svensk rättshistoria som den ende som dömts två gånger på indicier för att ha dödat en annan människa.

Varken i Gerd-fallet eller i Rut Lind-fallet fanns handfasta bevis som kunde bevisa utom allt rimligt tvivel att han var skyldig. Han kunde vara skyldig ansåg man och därför måste han vara skyldig... När det gäller ansvar för mordet på Rut Lind så ansågs det som försvårande att han dömts som skyldig för att ha dödat Gerd Johansson och varit starkt misstänkt för mordet på Kerstin Blom.
Citera
2015-08-09, 06:16
  #379
Medlem
Spionorganisations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Ja man skall ju hata slumpen men i det här fallet får man nog räkna med den ändå. Mellan 1939 och 1960 skedde en hel del mord etc både i Stockholm och i Örebro med omnejd. Även när Olle Möller befann sig ute i samhället. Bara därför går det inte att misstänka honom automatiskt.

Inte heller för att han var en vrång och knepig kille som inte direkt var hjälpsam mot polis och myndigheter. Han är unik i svensk rättshistoria som den ende som dömts två gånger på indicier för att ha dödat en annan människa.

Varken i Gerd-fallet eller i Rut Lind-fallet fanns handfasta bevis som kunde bevisa utom allt rimligt tvivel att han var skyldig. Han kunde vara skyldig ansåg man och därför måste han vara skyldig... När det gäller ansvar för mordet på Rut Lind så ansågs det som försvårande att han dömts som skyldig för att ha dödat Gerd Johansson och varit starkt misstänkt för mordet på Kerstin Blom.

Han är inte unik i kriminalhistorien som blivit dömd flera gånger för mord på indicier. Tommy Alexandersson begick ett dubbelmord och ett trippelmord i Stockholm på 80-talet. Han nekade och dömdes på indicierna i Hovrätten efter att ha blivit friad i Tingsrätten från den första händelsen. Kan finnas andra liknande fall också.
Citera
2015-08-09, 10:51
  #380
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spionorganisation
Han är inte unik i kriminalhistorien som blivit dömd flera gånger för mord på indicier. Tommy Alexandersson begick ett dubbelmord och ett trippelmord i Stockholm på 80-talet. Han nekade och dömdes på indicierna i Hovrätten efter att ha blivit friad i Tingsrätten från den första händelsen. Kan finnas andra liknande fall också.
OT. Alexandersson dömdes mot sitt nekande, det är knappast detsamma som att det inte fanns teknisk bevisning mot honom.
Citera
2015-08-09, 11:03
  #381
Medlem
Spionorganisations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
OT. Alexandersson dömdes mot sitt nekande, det är knappast detsamma som att det inte fanns teknisk bevisning mot honom.

I fallet Olle Möller fanns också teknisk bevisning. Trodde du att indicier inte kunde vara av teknisk karaktär?
Citera
2015-08-09, 11:45
  #382
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spionorganisation
I fallet Olle Möller fanns också teknisk bevisning. Trodde du att indicier inte kunde vara av teknisk karaktär?
Citat:
Indicium är en juridisk term för vissa omständigheter som är svagare än ett faktum, men ändå kan leda till att en anklagad i ett brottmål kan frias eller fällas. Tillsammans kan flera indicier användas för att styrka ett påstående, men är dock aldrig lika starkt som ett bevis.

I svensk rätt har indicium som särskild fackterm haft betydelse så länge som den legala bevisteorin gällde. Denna innebar, att lagen meddelade regler, som angav förutsättningar för "fullt bevis" (t. ex. tvenne samstämmiga vittnesutsagor utgör "fullt bevis").

När full bevisning inte kunde presteras, utgjorde omständigheter och fakta, som medförde att exempelvis en tilltalad dömdes skyldig till brott, indicier. Genom den nya rättegångsbalkens införande av domstolars fria bevisprövning bortföll skälen för att i Sverige fortsättningsvis skilja mellan processuella bevis och indicier.


Källa: Bra Böckers lexikon via Wikipedia https://sv.wikipedia.org/wiki/Indicium
Visst fanns det sk bevis som kan betraktas som tekniska mot Möller. T ex hundhåren (Gerdfallet). Ingenting gav dock med säkerhet att det var Möllers hund som lämnat håren. Några säkra vittnen eller annat fanns inte. Dessa indicier användes för påståendet att Möller dödat men bevisade detta kunde aldrig åklagaren göra i något av fallen. (När det gäller Alexandersson så hittades bl a hans fingeravtryck i blod på brottsplatsen och flera vittnen såg honom strax efteråt kraftigt nedblodad.)
Citera
2015-08-09, 12:30
  #383
Medlem
WaltzingMatildas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spionorganisation
I fallet Olle Möller fanns också teknisk bevisning.

Du får gärna precisera vad.
Citera
2015-08-09, 15:19
  #384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WaltzingMatilda
Du får gärna precisera vad.

Om man tittar på brottsplats sverige så hävdar dem som gjort programmet att Olle Möllers fall var unikt då det HELT saknades teknisk bevisning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in