2012-03-15, 17:52
  #49
Medlem
smisk-mongos avatar
Upphittad teckning visar folkligt frakt mot Winston Churchill

http://patriot.nu/artikel.asp?artikelID=1974
Citat:
P teckningen ser man Winston Churchill som rker cigarr och hller i ett glas. Han br ven en armbindel med den judiska davidsstjrnan. Bredvid honom ses texten "You stinkweed Churchill you cunt". Uttrycket "Stinkweed" var ett knamn p Churchill som lr ha myntats av Lord Halifax p grund av Churchills grava alkoholism. Framfr Churchill str en soldat. Bredvid soldaten en text som lyder: "Hmmm Churchill din krigshetsare" och vidare "du super och rker medan vi dr". Till vnster om de tv figurerna ses ett brittiskt stridsflygplan dyka ner och avfyra sina kulsprutor mot en kvinna och tv barn stendes bredvid en hakkorsfana.
Citera
2012-03-15, 19:35
  #50
Medlem
Pansarmeyers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Faktum r att Winston och Adolf hade en hel del gemensamt. Bda var romatiska imperiedrmmare som frenade en del sunda insikter och instinkter med galenskap och grotesk sjlvverskattning.

Sttte p fljande telegram av den 10/2 1942 frn Churchill till General Wavell. Wavell befann sig i Singapore som stod infr total kollaps i striden mot japanerna*.

There must at this stage be no thought of saving the troops or sparing the population. The battle must be fought to the bitter end at all costs[...]Commanders and senior officers should die with their troops. The honour of the British Empire and of the British Army is at stake. I rely on you to show no mercy to weakness in any form.[...]the whole reputation of our country and our race is involved.

Det pminner en del om Hitlers telegram till 6:e armn i Stalingrad ett knappt r senare. Pongen r ocks att det visar Churchill som en hrdfr realpolitiker, snarare n den mysfarbror som kulten kring honom vill visa upp.


*General Wavell fick samma kvll s brttom att lmna stllet att han trillade och brt tv ben i ryggen.
Citera
2012-03-15, 20:29
  #51
Medlem
Snapcounts avatar
Men hur var det med Churchill och relationer till andra mnniskor ? (tnker p ledare frmst)

Churchill och Degaulle lr ju ha varit tmligen "spnt". Om jag dock ej minns fel s lr han skall ha blivit rejlt tagen och knslosam ver dennes tal infr invasionen -44.

Eller minns jag fel ?
Citera
2012-03-15, 22:08
  #52
Medlem
Pansarmeyers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Men hur var det med Churchill och relationer till andra mnniskor ? (tnker p ledare frmst)

Churchill och Degaulle lr ju ha varit tmligen "spnt". Om jag dock ej minns fel s lr han skall ha blivit rejlt tagen och knslosam ver dennes tal infr invasionen -44.

Eller minns jag fel ?

Churchills begravning finns p Youtube och De Gaulle ser tmligen avspnd ut bland alla gster uppbragta av sorg. Han verkar mest vilja ka till hotellet till lskarinnan och cognacen.

Angende Churchills relationer till framfrallt amerikanska ledar- och kulturpersonligheter vill jag varmt rekommendera Christopher Hitchens bok Blood, Class and Empire. Vl vrd sina 120 bagare!
Citera
2012-03-15, 22:51
  #53
Medlem
Imperators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Men hur var det med Churchill och relationer till andra mnniskor ? (tnker p ledare frmst)

Churchill och Degaulle lr ju ha varit tmligen "spnt". Om jag dock ej minns fel s lr han skall ha blivit rejlt tagen och knslosam ver dennes tal infr invasionen -44.

Eller minns jag fel ?
Knut Sthlberg skrev en bok frra ret som heter "Tv kra ovnner: Churchill och De Gaulle". Jag har inte sjlv lst den, men jag misstnker att den kan ge dig insikt i mnet.
Citera
2012-05-17, 17:36
  #54
Medlem
ambisckos avatar
I mngt och mycket levde Churchill upp till den nidbild av Hitler som brukar mlas upp. Churchill var lngt ifrn humanist och srskilt kristen var han knappast. Det genomsyrade hela hans personlighet och politiska karrir.

Bland annat var Churchill en ivrig anhngare av rashygien:

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
"The unnatural and increasingly rapid rise of the feeble-minded and insane classes, coupled as it is with a steady restriction among the thrifty, energetic and superior stocks, constitutes a national and race danger which it is impossible to exaggerate. I feel that the source from which the stream of madness is fed should be cut off and sealed up before another year has passed."
Churchill to Asquith, 1910
Citat:
Home Secretary Winston Churchill, an enthusiastic supporter of eugenics, reassured one group of eugenicists that Britain's 120,000 feeble-minded persons "should, if possible, be segregated under proper conditions so that their curse died with them and was not transmitted to future generations." The plan called for the creation of vast colonies.Thousands of Britain's unfit would be moved into these colonies to live out their days. [Edwin Black, War Against the Weak: Eugenics and America's Campaign to Create a Master Race (New York: Thunder's Mouth Press, 2003), p. 215.]

Churchill talade liksom Hitler om judarnas avgrande inflytande inom bolsjevismen och vnsterradikala rrelser, sdant som idag r "antisemitiskt" att ppeka. Skillnaden var att Hitler valde att p allvar motstta sig judarna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Bolshevism
Citat:
In the early 1920s, a leading British antisemite, Henry Hamilton Beamish, stated that Bolshevism was the same thing as Judaism.[33] In the same decade, future wartime Prime Minister Winston Churchill penned an editorial entitled "Zionism versus Bolshevism," which was published in the Illustrated Sunday Herald. In the article, he stated that Jewish involvement in the various recent worldwide revolutionary movements (namely Communism) was a function of their character:
http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
This movement among the Jews is not new. From the days of Spartacus-Weishaupt to those of Karl Marx, and down to Trotsky (Russia), Bela Kun (Hungary), Rosa Luxembourg (Germany), and Emma Goldman (United States)... this worldwide conspiracy for the overthrow of civilisation and for the reconstitution of society on the basis of arrested development, of envious malevolence, and impossible equality, has been steadily growing. It has been the mainspring of every subversive movement during the 19th century; and now at last this band of extraordinary personalities from the underworld of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically the undisputed masters of that enormous empire."
Writing on 'Zionism versus Bolshevism' in the Illustrated Sunday Herald, February 1920

Churchill var grovt och sllsynt rasistisk ven fr sin tid, inte minst med tanke p vilken position han hade.
Citat:
Churchill's racial assumptions occupied a prime place both in his political philosophy and in his views on international relations. He was a convinced white supremacist and thought in terms of race to a degree that was remarkable even by the standards of his own time. He spoke of certain races with a virulent Anglo-Saxon triumphalism which was wholly lacking in other 20th century prime ministers, and in a way which even as early as the 1920's shocked some cabinet colleagues. [Roberts, Eminent Churchillians (New York: Simon & Schuster, 1994), pp. 211; Michael Lind, op.cit.]
T.ex. ansg Churchill att indierna var det primitivaste folket p jorden nst efter tyskarna och han gav grna uttryck fr det, bl.a. till Indiens statssekreterare Leo Amery som i sin tur sade sig inte se ngon strre skillnad mellan Churchill och Hitler angende mnniskosynen.

http://zeenews.india.com/news/world/...ns_654582.html
Citat:
Churchill had a profound contempt of native Indians especially Mahatma Gandhi who for him came to represent a "malignant subversive fanatic" and a "thoroughly evil force." He had remarked in a conversation, "I hate Indians. They are a beastly people with a beastly religion."

Den imperialistiske britten och demokraten uttryckte helt enkelt det djupaste frakt ven fr indianer och andra som han sg som undermnniskor:

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
"I do not admit... that a great wrong has been done to the Red Indians of America, or the black people of Australia... by the fact that a stronger race, a higher grade race... has come in and taken its place."
Churchill to Palestine Royal Commission, 1937

Efter kriget sg Churchill icke-vit invandring frn kolonierna som det strsta hotet mot England och han var fljaktligen starkt emot invandring av negrer. Churchill planerade en kampanj vars slogan skulle lyda "Keep England White!", och detta var allts under en tid d Martin Luther King brjade komma p tapeten.

http://www.deuceofclubs.com/books/23..._churchill.htm
Citat:
Colored immigration weighed heavily on his mind. Churchill told one interviewer, "I think it is the most important subject facing this country, but I cannot get any of my ministers to take notice." Writes Hennessey, "Just as [Churchill] was distressed by the break-up of the British Empire, he was, for all his imperial romance, deeply disturbed about its black or brown members coming to the mother country."
Future prime minister Harold Macmillan, in his diary entry on the Cabinet meeting of January 20, 1955, wrote: "More discussion about the West Indian immigrants. A Bill is being draftedbut it's not an easy problem. P.M. [Churchill] thinks 'Keep England White' a good slogan!" [Peter Catterall, ed., The MacMillian Diaries: The Cabinet Years, 1950-1957 (London: MacMillan, 2004), p. 382.]


Att Churchill var en blodtrstig krigshetsare utan like under hela frsta halvan av 1900-talet ska ses i ljuset av hans attityder. Bland det mest belysande torde Churchills initiering av terrorbombning under andra vrldskriget vara. Jag skrev utfrligt om det i ett annat inlgg:

https://www.flashback.org/sp37340504

Churchill beundrade Adolf Hitlers patriotism och bedrifter, skillnaden var att de var konkurrenter i spelet om maktbalansen i Europa.

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
One may dislike Hitler's system and yet admire his patriotic achievement. If our country were defeated, I hope we should find a champion as admirable to restore our courage and lead us back to our place among the nations."
From his Great Contemporaries, 1937

Det r inte s att Hitler var en vrre krighetsare eller imperialist n Churchill, snarare tvrtom. Jag skrev mer om det i en annan trd:

https://www.flashback.org/p37077841#p37077841

Frgan r nr den allmnrdande lgnaktiga bilden av Churchill som en myspysfarbror och 1900-talets stora hjlte p allvar kommer att nyanseras. Sjlv var han efter kriget rdd fr att framtidens dom mot honom skulle bli hrd:

http://www.gresham.ac.uk/lectures-an...tion-1951-1965
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Churchill
Historians are apt to judge war ministers less by the victories achieved under their direction than by the political results which flowed from them... Judged by that standard, I am not sure that I shall be held to have done very well.
__________________
Senast redigerad av ambiscko 2012-05-17 kl. 17:46.
Citera
2012-05-17, 23:24
  #55
Medlem
Dom allierade svek Polen efter kriget de var ju allierade och England och Frankrike hade vl garanterat deras sjlvstndighet vet inte om det var Churchills fel men?
Citera
2012-05-17, 23:27
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ambiscko
I mngt och mycket levde Churchill upp till den nidbild av Hitler som brukar mlas upp. Churchill var lngt ifrn humanist och srskilt kristen var han knappast. Det genomsyrade hela hans personlighet och politiska karrir.

Bland annat var Churchill en ivrig anhngare av rashygien:

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21



Churchill talade liksom Hitler om judarnas avgrande inflytande inom bolsjevismen och vnsterradikala rrelser, sdant som idag r "antisemitiskt" att ppeka. Skillnaden var att Hitler valde att p allvar motstta sig judarna.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Bolshevism

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21


Churchill var grovt och sllsynt rasistisk ven fr sin tid, inte minst med tanke p vilken position han hade.

T.ex. ansg Churchill att indierna var det primitivaste folket p jorden nst efter tyskarna och han gav grna uttryck fr det, bl.a. till Indiens statssekreterare Leo Amery som i sin tur sade sig inte se ngon strre skillnad mellan Churchill och Hitler angende mnniskosynen.

http://zeenews.india.com/news/world/...ns_654582.html


Den imperialistiske britten och demokraten uttryckte helt enkelt det djupaste frakt ven fr indianer och andra som han sg som undermnniskor:

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21


Efter kriget sg Churchill icke-vit invandring frn kolonierna som det strsta hotet mot England och han var fljaktligen starkt emot invandring av negrer. Churchill planerade en kampanj vars slogan skulle lyda "Keep England White!", och detta var allts under en tid d Martin Luther King brjade komma p tapeten.

http://www.deuceofclubs.com/books/23..._churchill.htm


Att Churchill var en blodtrstig krigshetsare utan like under hela frsta halvan av 1900-talet ska ses i ljuset av hans attityder. Bland det mest belysande torde Churchills initiering av terrorbombning under andra vrldskriget vara. Jag skrev utfrligt om det i ett annat inlgg:

https://www.flashback.org/sp37340504

Churchill beundrade Adolf Hitlers patriotism och bedrifter, skillnaden var att de var konkurrenter i spelet om maktbalansen i Europa.

http://www.guardian.co.uk/theguardia...features11.g21


Det r inte s att Hitler var en vrre krighetsare eller imperialist n Churchill, snarare tvrtom. Jag skrev mer om det i en annan trd:

https://www.flashback.org/p37077841#p37077841

Frgan r nr den allmnrdande lgnaktiga bilden av Churchill som en myspysfarbror och 1900-talets stora hjlte p allvar kommer att nyanseras. Sjlv var han efter kriget rdd fr att framtidens dom mot honom skulle bli hrd:

http://www.gresham.ac.uk/lectures-an...tion-1951-1965
Initierade terrorbombning Tyskarna var vl frst med Warsava?
Sedan tror inte jag heller han var ngon myspysfarbror.
Citera
2012-05-18, 19:14
  #57
Medlem
Churchill blev r 1940 rtt man p rtt post vid rtt tillflle. Det var detta r d han gjorde sin historiska insats genom sin okuvlighet att aldrig ge upp. Efter Barbarossa och USA.s deltagande i kriget var han mest till besvr. Han lade sig i krigfringen till skada fr de militra operationerna. Han frskte in i det sista att frhindra landsstigningen i Normandi, vilket medfrde att krigsslutet uppskts ett r. Hade general Marshall ftt som han ville, skulle landstigningen ha skett ett r tidigare och mycket talar fr att den d hade lyckats lika bra som 1944. Detta r hade inte tyskarna frstrkt atlantvallen och de var helt upptagna av sviterna efter Stalingrad.

Enligt vissa bedmmare var Churchill ldersdement redan 1940 och sjukdomen tilltog efterhand. Till en brjan bidrog den till okuvligheten, men sedan utveklades den till envishet och ofrnuft. 1947, 1949 och 1953 fick han hjrnbldningar, vilket medfrde att han som premirminister 1951-1955 enbart var en galjonsfigur.
Citera
2012-05-18, 19:35
  #58
Medlem
Triremers avatar
Han lyckades kra ekonomin i botten genom att g tillbaka till guldmyntfoten r 1925 d han var finansminister. Han gick tillbaka till pariteten som rdde fre frsta vrldskriget. Pundet blev vervrderat och exporten drabbades hrt.

Storbritanniens storhetstid var drmed helt avslutad.
Citera
2012-05-19, 10:59
  #59
Medlem
Superkufs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doctorb
Churchill blev r 1940 rtt man p rtt post vid rtt tillflle. Det var detta r d han gjorde sin historiska insats genom sin okuvlighet att aldrig ge upp. Efter Barbarossa och USA.s deltagande i kriget var han mest till besvr.

Churchill gjorde ngra verkligt avgrande insatser under WW2. Hans roll som Hitler-varnare i brittiska underhuset under 30-talet var viktig - drmed upprtthlls en viss beredskap i Storbritannien vad gller Tyskland och Hitler. Men ack s otacksam.

Att inte frhandla om fred under maj-juni 1940 var det klart viktigaste Churchill gjorde. Men under denna tid hll han ocks nra kontakter med den amerikanske presidenten Roosevelt och andra amerikanska politiker. Anfallet mot den franska flottan 3 juli 1940, som Churchill beordrade, hjde tex dramatiskt Storbritanniens aktier i USA. Det visade att Storbritannien inte tnkte ge upp.

Under krigets slutskede frhandlade Churchill envist och framgngsrikt till Storbritanniens frdel, trots att hans utgnglge var uruselt. Storbritannien var nra ekonomisk konkurs, hade helt enkelt ont om soldater och mobbades av svl Roosevelt som Stalin.

Churchills nst viktigaste insats var faktiskt efter krigsslutet, nr han jobbade stenhrt p att knyta USA till Storbritannien och Europa. Hans bcker "The Second World War" och "A history of the english-speaking peoples" syftade till detta, liksom hans tal om hur jrnridn snkts genom Europa.

Men visst begick Churchill en mngd misstag. Ngra var mer "allmnna" - terinfrandet av guldmyntfoten prglades av att ingen i regeringen fattade ngot om ekonomi och skulle antagligen skett oavsett finansministern. Churchills militra petighet och fablss fr perifera operationer (Gallipoli) var dremot ett allvarligt problem och ngot Churchill borde dragit ngra slutsatser av redan 1916.

Det mest frdande Churchill-beslutet var att 1940 ta en time out i kriget mot italienarna i Nordafrika 1940 fr att stdja grekernas kamp mot Italien. Resultatet blev att de brittiska trupperna i Grekland frlorade alla materiel (Dunkirk 2.0), Rommel fick tid att organisera Afrikakren och britterna tvingades barskrapa sina asiatiska garnisoner fr att fortstta striden i Nordafrika. Hade Churchill struntat i grekerna skulle Rommel aldrig hunnit till Italien och Japan mtt mycket starkare motstnd.
Citera
2012-05-19, 12:26
  #60
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guderian99
Dom allierade svek Polen efter kriget de var ju allierade och England och Frankrike hade vl garanterat deras sjlvstndighet vet inte om det var Churchills fel men?

Churchill kmpade fr Polen men han hade ingen chans mot relativt amerikanskt ointresse och fakta p marken, som innebar att Polen lg i Rda armns vg. Lgg sen till Stalins gradvisa och sluga approach och ordet svek framstr som lite vl hrt, om n begripligt.

Fokuset p Polens olyckliga de tenderar att skymma vstmakternas framgngar vid krigsslutet. Man lyckades trots allt rdda Grekland, sterrike, Italien, Frankrike, Norge, Danmark och halva Tyskland undan kommunismen. Det strsta misslyckandet var inte Polen, dr Sovjet hade alla korten, utan Tjeckoslovakien som mjligen hade kunnat rddas med ett beslutsammare agerande.

Fr resten var det krt, tyvrr. Ett annorlunda utfall fr dem hade krvt ett helt annat universum dr de allierade landstiger i Frankrike 1943 eller attentatet mot Hitler lyckas, till exempel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in