Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-07-19, 18:31
  #61
Medlem
sanctissimuss avatar

Churchill kunde mördats med hjälp av choklad-bomb om nazisterna fått som de velat... spioner försökte placera ut chokladen i kabinettets matsal...

källa
Citera
2019-02-03, 09:28
  #62
Medlem
Ördögs avatar
Churchill var en vit rasistisk massmördare. Det anser den 26-årige skotske politikern Ross Greer. Och vållar mycket gny och uppståndelse i hela imperiet.

Giftig britisk krangel om Churchills ettermæle: Gammel debatt om rasisme blusser opp

https://www.aftenposten.no/verden/i/...me-blusser-opp
Citat:
Denne uken blusset debatten opp på nytt i Storbritannia. En Twitter-melding fra en ung, skotsk politiker har skapt et voldsomt rabalder på de britiske øyer.

«Churchill var en hvit nasjonalistisk massemorder,» skrev 26-årige Ross Greer som et svar på en tweet om årsdagen for Churchills død.

Blant dem som reagerte aller sterkest, var den tidligere redaktøren, rikssynseren og TV-verten Piers Morgan.

På TV-programmet Good Morning Britain på stasjonen ITV langet han ut mot den skotske politikeren i et intervju.

– Vet du hvem jeg synes er avskyelig? Du! Du rakker ned på dette store nasjonale ikonet, sa Morgan.

Och så nämns de för oss historieentusiaster välkända Churchill-yttrandena och (uteblivna) gärningarna när det gällde indier, araber, kineser, aboriginer med flera.
Citat:
Flere av Churchills kolleger reagerte på menneskesynet hans, spesielt når det gjaldt innbyggerne i de britiske koloniene. «Winston tenker bare på hudfargen deres», sa legen hans, Lord Moran.

India-minister Amery, på sin side, sammenlignet i en opphetet diskusjon statsministerens rasesyn med Adolf Hitlers.

Etter andre verdenskrig tapte Winston Churchill valget i 1945, men han kjempet seg tilbake i 1951. Fire år senere fremmet han, uten hell, et innvandringskritisk slagord for regjeringen.

Forslaget hans?

«La England forbli hvitt.»

Det finns en massa trådar om Churchill på olika forum, jag beslutade att använda den här i stället för att öppna en sprillans ny.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2019-02-03 kl. 09:38.
Citera
2019-06-07, 17:14
  #63
Medlem
Sextiopluss avatar
Churchill behandlade det irländska folket som slavar. Hans Black and Tan mördade civilbefolkningen lika urskillningslöst som SS några årtionden senare i Europa. Han var en psykopatisk mördare.
Citera
2019-06-07, 19:11
  #64
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Churchill behandlade det irländska folket som slavar. Hans Black and Tan mördade civilbefolkningen lika urskillningslöst som SS några årtionden senare i Europa. Han var en psykopatisk mördare.

Nej Churchill behandlade inte det irländska folket som slavar, utan han var tvärtom en av förespråkarna "Home rule" på Irland. Och nej, man kan inte jämföra Royal Irish Constabulary Special Reserve (RICSR), som hade livet av kanske 200 personer, med de miljontals som mördades av SS. Vidare så var inte Royal Irish Constabulary Special Reserve Churchills förband. Royal Irish Constabulary Special Reserve (RICSR) löd under Royal Irish Constabulary (RIC). Den minister som var ansvarig för situationen på Irland (Home Secretary) var liberalen Edward Shortt, som dessförinnan hade varit "Chief Secretary for Ireland".

Churchill hade innan kriget varit "Home Secretary", och stödde då som sagt "Home Rule" på Irland, samtidigt som han fick igenom en massa reformer för att göra fängelsesystemet mera humant och då f.f.a. för politiska fångar.
Citera
2019-06-07, 22:16
  #65
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej Churchill behandlade inte det irländska folket som slavar, utan han var tvärtom en av förespråkarna "Home rule" på Irland. Och nej, man kan inte jämföra Royal Irish Constabulary Special Reserve (RICSR), som hade livet av kanske 200 personer, med de miljontals som mördades av SS. Vidare så var inte Royal Irish Constabulary Special Reserve Churchills förband. Royal Irish Constabulary Special Reserve (RICSR) löd under Royal Irish Constabulary (RIC). Den minister som var ansvarig för situationen på Irland (Home Secretary) var liberalen Edward Shortt, som dessförinnan hade varit "Chief Secretary for Ireland".

Churchill hade innan kriget varit "Home Secretary", och stödde då som sagt "Home Rule" på Irland, samtidigt som han fick igenom en massa reformer för att göra fängelsesystemet mera humant och då f.f.a. för politiska fångar.

Churchill gjorde mycket nytta under andra världskriget, det medges.
Men han var också en misantrop vilket vi kan se från Gallipoli.
Vad gäller Irland så var det inte RIC utan Black and Tan som Churchill skickade på irländska folket. De var avmönstrat slödder från västfronten med uppgift att bedriva terror i form av mord och våldtäkter. Känd är deras massaker den 21 november 1920 på en rugbymatch.
Låt inte lura dig av hans egen historieskrivning.
Citera
2019-06-07, 22:49
  #66
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sextioplus
Churchill gjorde mycket nytta under andra världskriget, det medges.
Men han var också en misantrop vilket vi kan se från Gallipoli.
Vad gäller Irland så var det inte RIC utan Black and Tan som Churchill skickade på irländska folket. De var avmönstrat slödder från västfronten med uppgift att bedriva terror i form av mord och våldtäkter. Känd är deras massaker den 21 november 1920 på en rugbymatch.
Låt inte lura dig av hans egen historieskrivning.

Churchill skickade ingenting på det irländska folket och RIC-SR hade inte till uppgift att bedriva terror. Churchill var dock den som föreslog att man skulle rekrytera veteraner för att stödja RIC. Där slutade hans inblandning.

Att RIC-SR sedan misskötte sig och var inblandade i en smärre del av de övergrepp som bigicks på Irland, var en konsekvens av bristande ledning väl på Irland, vilket inte var Churchills uppgift att lösa.

Vidare så ska det påpekas att många av de övergrepp som RIC-SR påstods ha begått, inte begicks av dem, utan av de irländska lojalisterna i den reguljära polisen (RIC) och av Auxiliary Division of the Royal Irish Constabulary (ADRIC).

Detta gäller även den blodiga söndagen 1920, som du tog upp. Där var det RIC och ADRIC som begick övergreppen, utan att enda enda från RIC-SR var närvarande.
Citera
2019-06-08, 08:13
  #67
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Churchill skickade ingenting på det irländska folket och RIC-SR hade inte till uppgift att bedriva terror. Churchill var dock den som föreslog att man skulle rekrytera veteraner för att stödja RIC. Där slutade hans inblandning.

Att RIC-SR sedan misskötte sig och var inblandade i en smärre del av de övergrepp som bigicks på Irland, var en konsekvens av bristande ledning väl på Irland, vilket inte var Churchills uppgift att lösa.

Vidare så ska det påpekas att många av de övergrepp som RIC-SR påstods ha begått, inte begicks av dem, utan av de irländska lojalisterna i den reguljära polisen (RIC) och av Auxiliary Division of the Royal Irish Constabulary (ADRIC).

Detta gäller även den blodiga söndagen 1920, som du tog upp. Där var det RIC och ADRIC som begick övergreppen, utan att enda enda från RIC-SR var närvarande.

Läs gärna Bengt Liljegrens biografier över Churchill, så får du en mer nyanserad bild:
"Churchill skulle livet ut behålla uppfattningen att Storbritannien var förmer än alla andra nationer. Styrkt av denna övertygelse hävdade han under hela sitt liv att kolonierna inte borde få bli fria."
Citera
2020-08-03, 22:45
  #68
Medlem
sanchoos avatar
Churchills rykte kommer ändras långsamt. Idag är han tokhyllad men när sanningen kommer ikapp kommer minnesmärkerna tas ner.
-Lät miljoner dö i Indien under ett enda år.
-Satte in soldater mot strejkande gruvarbetare
-Lika mycket rasist som Hitler. Behandlade till och med utländska kolonialtrupper illa.
-Antisemit
-Kunde tänka sig separatfred med tyskarna ända till 1945
-Fördröjde kriget med år
-Hjälpte facister att krossa grekiska motståndsrörelsen.

Listan kan göras lång.
Citera
2020-08-03, 23:19
  #69
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
Churchills rykte kommer ändras långsamt. Idag är han tokhyllad men när sanningen kommer ikapp kommer minnesmärkerna tas ner.
-Lät miljoner dö i Indien under ett enda år.


Nej. Churchill styrde inte Indien och det var inte han som fatta de beslut centralt i Indien, regionalt i Indien och lokalt i Indien, som innebar att en missväxt blev en svältkatastrof.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
-Satte in soldater mot strejkande gruvarbetare

Nej, däremot så anslog han 1911 de lokala myndigheternas begäran om att sätta in trupp mot plundrande gruvarbetare och avdelade istället fler poliser, medan soldaternas hölls i reserv, ifall att situationen skulle urarta ännu mera.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
-Lika mycket rasist som Hitler. Behandlade till och med utländska kolonialtrupper illa.

Nej, Churchill ville inte utrota några folkslag.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
-Antisemit

Nej. Däremot så var han redan på 1920-talet zionist och betraktade judarna som en av de främsta raserna.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
-Kunde tänka sig separatfred med tyskarna ända till 1945

Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
-Fördröjde kriget med år

Nej.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
-Hjälpte facister att krossa grekiska motståndsrörelsen.

Nej, däremot så hjälpte britterna till att förhandla fram ett vapenstillstånd mellan de olika grekiska motståndsrörelserna, sedan kommunisterna hade angripit ickekommunistern och när kommunisterna sedan igen angrep ickekommunisterna, så bidrog britterna mera aktivt.

Citat:
Ursprungligen postat av sanchoo
Listan kan göras lång.

Ja om man ljuger på det sättet du gör ja...
Citera
2020-08-04, 02:14
  #70
Medlem
sanchoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej. Churchill styrde inte Indien och det var inte han som fatta de beslut centralt i Indien, regionalt i Indien och lokalt i Indien, som innebar att en missväxt blev en svältkatastrof.

Så premiärministern i imperiet ansvarar inte för den största kolonin? Han sa ju själv att det inte var högsta prioritet och att han hatade indier. Han hoppades till och med att Gandhi skulle dö av svälten och frågade en journalist det. Alltså tog han det inte allvarligt trots att britterna fick städa likhögar efter likhögar dag efter dag utanför deras huvudbas i Calcutta.


Citat:
Nej, däremot så anslog han 1911 de lokala myndigheternas begäran om att sätta in trupp mot plundrande gruvarbetare och avdelade istället fler poliser, medan soldaternas hölls i reserv, ifall att situationen skulle urarta ännu mera.

Ja, och han tog befälet och lät arbetarna brinna ihjäl instängda. Han blev kritiserad av hans egna parti av denna händelse. Självklart var det inget normalt beteende av en högadlig minister.

Citat:
Nej, Churchill ville inte utrota några folkslag.

Nej, men han var en tvättäkta rasist. Britterna var övermänniskor och det spelar ingen roll om miljoner ociviliserade djur dog. Han hade inga problem att använda kemiska vapen på kurder. Dessutom var britterna emot att svarta franska kolonialtrupper skulle tåga i Paris. Det såg dåligt ut om det inte var vita fransmän trots att de var en minoritet.

Citat:
Nej. Däremot så var han redan på 1920-talet zionist och betraktade judarna som en av de främsta raserna.

Han pratade om de goda judarna och de internationella judarna. Han ansåg att kommunismen var judisk och han föraktade Sovjet mer än allt annat.


Citat:
Nej.

Han kunde tänkas gå med på gynnsam fred men Roosevelt ville ha villkorslös kapitulation vilket Churchill var tveksam till. Dessutom ville han med hjälp av tyska trupper attackera vännen Sovjet efter krigsslutet 1945. Han brydde sig inte om Tyskland så länge de inte hotade brittiska intressen. Han gillade Mussolini tills han hotade imperiet.


Citat:
Nej.

Han härjade i Afrika och i Italien i år samtidigt som det såg hopplöst ut på östfronten.Han ville att ryssarna skulle göra jobbet. Han var till och med skeptisk mot invasionen av Frankrike 1944.

Citat:
Nej, däremot så hjälpte britterna till att förhandla fram ett vapenstillstånd mellan de olika grekiska motståndsrörelserna, sedan kommunisterna hade angripit ickekommunistern och när kommunisterna sedan igen angrep ickekommunisterna, så bidrog britterna mera aktivt.

Grekland tillhörde brittisk intressesfär och det hade han gjort upp med Stalin sedan innan. Motståndsrörelsen gick med på att demobilisera sig samtidigt som britterna installerar en probrittisk regim utan folkligt stöd. Roosevelt och brittiska ledamöter uttalade sig kritiskt om situationen. Hans, enligt egen utsago, viktigaste uppgift var att bevara imperiet.
Citera
2020-08-04, 08:35
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej. Däremot så var han redan på 1920-talet zionist och betraktade judarna som en av de främsta raserna.
Balfour var också sionist och antisemit. Inget konstigt med det. Anser man att judarna inte hör hemma i Europa är det inget konstigt med att föredra att judarna får en egen stat i någon koloni man ändå inte bryr sig om.

Churchills syn på kommunismen som judisk, att han ansåg att judarnas "first loyalty will always be towards Jews". Han var kanske inte den mest stereotypa antisemiten, men visst hade han åsikter som skulle klassas som antisemitiska.

Annars var det väl mer araberna och andra folkslag där nere han öste sig rasistiska förakt över. Dem kunde man gärna gasa vid behov.

Man kan läsa lite mer om Chuchills syn på olika raser här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Racial...nston_Churchil
__________________
Senast redigerad av Xenonen 2020-08-04 kl. 08:39.
Citera
2020-08-04, 09:48
  #72
Medlem
DeValeras avatar
Han var en varm förespråkare för det brittiska imperiet, som vars politik raserade det brittiska imperiet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback