2008-08-04, 10:59
  #15409
Medlem
Waadis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vimperk
Tack.
Och efter detta, så lämnar hon landet. Jag tror att i hennes enfald kan inget hända om hon är i Tyskland. Sådana detaljer har hon inte kunnat föreställa sig. Så hon bryter ihop i häktet, och förs sedan direkt till psykiatrisk klinik. Då har hon fortfarande vägrat svara på frågor. Transport till Sverige, där det går upp för henne, att det inte finns några bevis...
Hon har i sina egna egna ögon inte en chans att bli fälld. Hon kan inte låta bli att le åt, i hennes ögon, uppmärksamheten, de "löjliga" frågorna etc. Hon har gjort det här, men kommer inte att erkänna. En logik som är svår att förstå, givetvis.
Förhöret på Tisdag kommer att bli synnerligen intressant. Men tänkas kan att hon klappar ihop innan och att det får skjutas fram. Alternativt att hon är en robot, som svarar ja, nej och vet inte. Vi kommer att få se en annan sida av henne. Tror jag.

Ja, felmedicinering är väldigt farlig.
Det halvåret med inkörning samt avgiftning (så känner jag det) på Zoloft, var det värsta i mitt liv. Jag var i princip helt bortkopplad från mitt egna jag, och läkarna kunde inte förstå varför. Detta var innan jag fick min diagnos, och nu efteråt förstår de äntligen. Jag är helt överkänslig mot psykofarmaka, vilket många med min diagnos är.

Visst, jag kan inte heller föreställa mig att hon har haft en vass 'masterplan' som vattentätat ev spår. Hon har nog i öar av sitt planläggande tänkt på följder men inte alls i alla avseenden. Och en irrelevant tro på att det i Tyskland skulle vara fritt från påminnelser om Arboga kan säkert ha funnits.

T.ex. brevet till TH om graviditet, födelse, ärftliga sjukdomar mm. visar med önskvärd tydlighet att CS inte ser vilket som är trovärdigt och rimligt i sin beskrivning. Där finns flera logiska tankevurpor som förminskar möjligheterna att ta informationen på allvar.
Inte heller har hon under förhörens gång förstått att polisen fått fram brev och annat från hennes dator. Därför har hon som strategi förnekat att hon skulle ha tagit särskilt illa vid sig av brytningen från T. Varför förneka det?
I några av de senare förhören när snaran dras åt då hon konfronteras med uppgifter om skor, mail, telefonsamtal, dagboksanteckningar m.m bör hon inse att hennes tidigare vittnesmål saknar trovärdighet. Eller så förmår hon inte att sätta alla detaljer i sin helhet och inser inte vurporna.

Hennes berättelse om mötet med TH och relationens utveckling stämmer dock förvånansvärt väl överrens med TH's vittnesuppgifter, vad gäller tider och innhåll. Där är minnet klart.
2008-08-04, 11:00
  #15410
Medlem
Laktostolerants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av caramia
[b]Eftersom bevisen är så dåliga mot CS så finns det en liten möjlighet att hon inte är GM och då vill iaf. jag leta efter alternativa GM.

Att bevisen mot CS är svaga innebär ju inte att det per automatik att det borde vara en annan GM. Det är ju trots allt otroligt mycket som pekar mot CS som GM och inte mot någon annan överhuvudtaget.
2008-08-04, 11:03
  #15411
Medlem
Bambikills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DJ Mixy
Jag har varit fosterbarn i hela mitt liv och blivit misshandlad och sexuellt utnytjad.Då borde jag rimligtvis också mörda barn eller bli massmördare då???? Eller???

Nej, självklart inte. Men däremot är det så - att psykiskt instabila personer hanterar saker annorlunda mot en person som är stabil och mår bra i sig själv.
C är ett skilsmässobarn, och har en dokumenterad längre tids psykisk ohälsa - och det finns i FUP;en en referens till ett samtal mellan hennes läkare vid intagning på sjukhus i sverige och en kollega till denne - där den behandlande läkaren tror att hon möjligen kan ha Aspergers syndrom, medan kollegan snarare tycker att hon uppvisar psykopatiska tendenser. Frekvensen av psykopati hos kvinnor är mycket låg, och många rön inom psykiatrin gör gällande att psykopati antagligen är typiskt manligt, om än inte alltid, och att tillståndet antagligen kan motsvaras av Borderline hos kvinnor.

Jag går själv i ytredning för en eventuell korsdiagnos med än så länge diagnostiserad ADD, och utredning för Aspergers/Borderline - och ännu har jag aldrig hackat in huvuden på någon med hammare, eller på annat sätt varit våldsam eller en fara för någon i min omgivning utom mig själv.

Inlägget du kritiserade som var dåligt utvecklat hade ändå i min mening en klar undermening av att svåra livskriser och avsaknad av en stabil hemsituation kan hos psykiskt påfrestade personer utlösa reaktioner som inte är av det "s.k normala" slaget. Tex kan i min mening C;s separation från fadern vid tidig ålder gett henne men i form av svårigheter att hantera separationer, avsked och en ovilja att acceptera dessa.

Många psykiska åkommor och tillstånd, däribland Borderline, (som har diskuterats som en möjlig diagnos för C vilket jag inte är helt oäven till) kan också ge överdrivet "klängiga" relationer till andra - eftersom man blir beroende av de människor som man kommit nära, man är ovillig att släppa dem då man har såpass få relationer som betyder något reellt.

Ett grandiost ego och själviskt tänkande är också mycket vanligt, och då kan en separation ses som en personlig skymf, speciellt om man inte är den avslutande parten.

:: Jag har läst alla tre trådarna från början till slut, läst igenom nästan hela FUP;en - jobbar på det - och följt fallet sedan dag ett i media. Hej på er.
Har dock inte registrerat mig förrän idag - så nu kastar jag mig in i debatten.::
2008-08-04, 11:10
  #15412
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av caramia
Är det du som bestämt att denna tråd ska enbart handla om CS?

Hittade följande i regler
0.01. Rubriken ska visa vad diskussionstråden handlar om
0.02. Inlägg ska hålla sig i närheten av ämnet för gällande forum

Den här tråden heter Arbogamorden och jag anser att man kan diskutera morden från olika vinklar så länge man håller sig till ämnet. (och ämnet är inte CS!) CS är en av de misstänkta.

Att vissa blandar in så mycket känslor pga de kommer från Arboga eller känner offren piskar bara upp den dåliga stämningen i tråden. Eftersom bevisen är så dåliga mot CS så finns det en liten möjlighet att hon inte är GM och då vill iaf. jag leta efter alternativa GM.
Håller med. Tråden förstörs en del av alla känslosamma utbrott och personagrepp så fort någon ifrågasätter, vill utreda olika spår eller frågar efter "fel" ledtrådar. Det känns inte konstruktivt eller högt till tak ifall endast vissa "godkända" teorier är tillåtna. Man måste kunna ifrågasätta och försöka tänka förutsättningslöst. Att man vill utreda alla inblandade behöver INTE betyda att man förföljer dem, vill sätta dit dem eller bestämt sig för att de är skyldiga.

Det enda vettiga är väl att man försöker få fram så mycket fakta som möjligt och försöker granska alla fakta, spår och alternativa teorier så objektivt som möjligt. Då kan man förhoppningsvis komma så nära sanningen som möjligt. Det vill säga att få reda på vad som faktiskt har hänt, inte vad man VILL ska ha hänt, eller vad man TROR har hänt.

Citat:
Ursprungligen postat av Laktostolerant
Att bevisen mot CS är svaga innebär ju inte att det per automatik att det borde vara en annan GM. Det är ju trots allt otroligt mycket som pekar mot CS som GM och inte mot någon annan överhuvudtaget.
Nej, det innebär inte att det per automatik borde vara en annan GM, men att det KAN vara en annan GM. Därför måste givetvis alternativa teorier beaktas och tillåtas.
__________________
Senast redigerad av TigerKid 2008-08-04 kl. 11:13.
2008-08-04, 11:20
  #15413
Medlem
Bambikills avatar
Angående användandet av Psykofarmaka - tror jag det kan ligga en del i att C avslutade behandlingen på egen hand.

Just Cipramil, som hon fick, är en sorts antidepressivt som ger mycket biverkningar, och ofta. Speciellt i avslutningsskedet, om man inte fasar ut det under en viss tid.

Jag kan ta som exempel när jag själv slutade med Cipramil (och vaknade upp ur en två år lång dimma när jag slutade), jag avbröt behandlingen abrupt på grund av att jag tyckte att tabletterna "stängde av mig" och jag mådde sämre med dem än utan - jag fick våldsamma sammanbrott, mådde fruktansvärt dåligt, blev otroligt deprimerad, suicidal, självdestruktiv, fick fysiska besvär som svimningar, avdomningar i benen så jag föll ihop, synbortfall, fruktansvärd huvudvärk m.m

Vilken psykofarmaka som passar en person är väldigt individuellt, själv fick jag inga som helst biverkningar av Zoloft däremot slutade de fungera efter ett par år, medan jag mådde fruktansvärt dåligt på Cipramil. Har nu Cymbalta och de fungerar okej trots grava biverkningar i början.

De flesta psykofarmaka bör fasas ut, eftersom det kan bli "tilt i systemet" när man slutar för abrupt med medicineringen. C avbrät behandlingen på eget bevåg, trots att det bedömts att hon bör äta dem. Att hon vid detta tillfälle var suicidal och hade behövt en längre tids vårdinsats, tyder på att hon var väldigt instabil vid tillfället. Att hon då slutade med medicineringen bör ha gjort henne än mer labil.

Men om jag inte minns fel hände detta alltså ett bra tag innan morden, och bör inte sammankopplas med brottet om man ska vara ärlig...

Men C är i vilket fall som helst dokumenterat labil.

Tillägg: Dumt skrivet ovan, C;s personbeskrivning är ju givetvis relevant för brottet. När jag tänker efter eskalerar förföljelsen markant senare, så då är det av relevans hur hon mått perioden innan.
__________________
Senast redigerad av Bambikill 2008-08-04 kl. 11:40.
2008-08-04, 11:22
  #15414
Medlem
Muffin Mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid

Här finns väl en hel del rättegångsvana personer som kan bekräfta eller dementera om sådant beteende är "vanligt" i sådana svåra rättegångar? (Jag menar mord och andra grova brott där man förväntar sig att den åtalade visar ånger om h*n är skyldig, förtvivlan om oskyldig och empati med de anhöriga).

Generellt sett tycker jag inte att det vanligt. Men nu är så grova brott i sig väldigt ovanligt. Jag påminner mig dock om ett fall som gällde försök till mord. Också i det fallet en kvinna som åtalades och fälldes. Det var på samma sätt. Hon visade tidvis en överlägsen och nonchalant attityd utan en tillstymmelse till ånger. Hon hävdar dock än idag, många år senare, att hon dömts oskyldig.
2008-08-04, 11:24
  #15415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Bild på sid 446 kan vara en med ryggsäck eller axelbag släng mot rygg men med viss skuggor till att fötterna ser ut att gå mot tåg. Jag reserverar mig mot den bilden.
Är det från filmfrekvens så gör det inte bilden bättre.

Vilket fall som helst så blir inte dessa usla bilder lätt att övertyga om vem som fångats av kameran.

"Filmfrekvens", vad är det?

Bilderna kommer från en film ja, det hade du vetat om du läst innantill. Troll bemödar sig väl dock inte med sånt. Det gör dem inte bättre, men innebär att de personens vars bedömningar är relevanta har sett filmen i fråga och kunna göra en mer korrekt bedömning än vad du kan göra. Stillbilderna i FUP:t är naturligtvis inget bevis. De illustrerar bara en filmsnutt, som inblandade personer fått titta på. Deras bedömningar av filmen, enligt respektive förhörsprotokoll, utgör eventuell bevisen i domstolen.
2008-08-04, 11:27
  #15416
Bannlyst
FUP s 1174
En livs levande lögndetektor dyker upp i förundersökingen! Om herr Engl*nd läser FUP så kommer han få det svettigt...
2008-08-04, 11:29
  #15417
Medlem
Bambikills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antiloop
FUP s 1174
En livs levande lögndetektor dyker upp i förundersökingen! Om herr Engl*nd läser FUP så kommer han få det svettigt...

Det skrattade jag också gott åt igår kväll...

Tillägg: Fast å andra sidan är det läskigt att människan verkligen TROR på det där....
2008-08-04, 11:47
  #15418
Medlem
Laktostolerants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid

Nej, det innebär inte att det per automatik borde vara en annan GM, men att det KAN vara en annan GM. Därför måste givetvis alternativa teorier beaktas och tillåtas.


Nej, jag anser att det absolut inte KAN vara någon annan gärningsman än CS.
2008-08-04, 11:48
  #15419
Medlem
nackepas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av caramia
FUP s.1286
Tillfrågad om hur Hellberg var klädd när han lämnade bostaden så säger han att han hade
gråa jeans, en brunvit rutig skjorta, en svart huvtröja samt svarta mjuka vinterkängor. Han
hade också haft en svart jacka i tyg, halv lång som räckte ner till övre delen av låren. Samtliga
kläde är tagna i beslag av polisen.

Togge anger alltså att han har gråa jeans när han lämnade bostaden.
FUP s.261, Beslagsprotokoll Torgnys kläder står det att är jeansen som beslagtogs är blå till färgen.
Jackan som beslagtogs uppges vara midjelång. (i bilderna från undersökningen är jackan halvlång.)

Är Togge färgblind eller ljuger han? (eller är det poliserna eller krimteknikerna som är tokiga?)

Och vart har den svarta huvtröjan tagit vägen?

Polisen borde väl reagera mer och undra var den svarta huvtröjan tagit vägen? Man kan väl inte bara strunta i en så viktig sak? Har polisen inte ens frågat T vart han gjort av den?
2008-08-04, 11:54
  #15420
Medlem
Bambikills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nackepa
Polisen borde väl reagera mer och undra var den svarta huvtröjan tagit vägen? Man kan väl inte bara strunta i en så viktig sak? Har polisen inte ens frågat T vart han gjort av den?

Jag håller med dig om att ja - polisen borde ha kollat upp saken mer noggrannt - det är ju märkligt att de inte kontrollerat saken, eftersom alla är misstänkta tills en plausibel GM är anhållen.

Men jag är fullt och fast övertygad om att T inte hade någonting med brottet att göra överhuvudtaget. Jag ser C som GM och ensam handlande.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in