2008-04-04, 03:14
  #613
Medlem
miloudots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Nej, det är naturligtvis inte vad jag säger. Jag påpekade bara bristerna i att försöka motivera homoadoption genom något halvfärdigt induktionsbevis.

Men det finns ju inga brister ! Eller i alla fall inga brister som inte finns i den heterosexuella motsvarigheten.

Citat:
Naturligtvis är det bara vissa barn som kan bli adopterade. Inte fan lär väl de, föreslagsvis, kinesiska myndigheterna ge sig ut på stan och se om de hittar några kids som ligger och skräpar i en gränd?

Nä, det är möjligt, men ersätt min tidning med en rostigspjälsäng i stål på ett skabbigt barnhem i Kina.

Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Du tror inte att traumat är större för en 5-åring som kommer till Sverige för att bo hos en bög-familj än om barnet skulle vara i 1-års åldern?

Du snackar om trauma, i det här fallet blir det psykiskt trauma som kan uppstå efter en upplevelse av chockartad eller smärtsam art.

Den här ungen är 5år, väldigt ung, oerfaren och fördomsfri. Ser hon ut att kunna uppleva två föräldrar av samma kön som en smärtsam och chockartad upplevelse ?

http://www.youtube.com/watch?v=J-qPDMCGiPc

Jag tror att ungen blir glad om hon slipper barnhemmet i Kina, där kan vi snacka om trauman.

Nu går jag och lägger mig, svarar imorn. Godnatt.
Citera
2008-04-04, 09:12
  #614
Medlem
Monikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Du tycker inte att det är märkligt att det för dig är hur jävla självklart som helst att två skevt sexuella individer ska få adoptera?
Det är ju här vi hittar själva kärnan. Det är inte adoption eller barnskaffande (för den här tråden handlar inte bara om adoption om vi ska läsa rubriken) som är huvudproblemet utan huruvida man tycker att homosexualitet är skevt eller inte. Då handlar det ju inte om att du vill stoppa adoption utan om att du är homofob. Känns inte det lite omodernt?

Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Du menar att det inte påverkar barnet att deras föräldrar har en skev sexuallitet?
Låt oss vända på frågan. På vilket sätt skulle barnet påverkas av sina föräldrars inbördes sexliv?
Citat:
Ursprungligen postat av Pai
nej, barnen kommer påverkas. Man behöver en mor och en far. inte 2 av något. + och - man kan inte ha två + laddningar samma sak. inte friskt för barnet.
Hur ska vi göra med ensamstående? Barn till skilda föräldrar och barn till föräldrar som dör? Familjehemsplacera dem?

Svinpäls:
När du börjar känna dig lite trängd i diskussionen drar du till med ett sexistiskt gubbskämt och får lite dunkar i ryggen av nån dåre som tycker som du. Otroligt gubbigt och genant. Det är exakt samma beteende som de mobbare du oroar dig för, för de homosexuella föräldrarnas barns räkning, dessutom sexualiserat.

Analysera ditt beteende, fundera över vad du säger. Vad säger det om din egen sexualitet? Känns det inte genant att sätta igång att förminska homosexuella kvinnor till runkobjekt i en diskussion om barn?

Barn har ingen ursprunglig uppfattning om vad som är normalt eller inte. Det de ser i sin omvärld kommer de uppfatta som normalt. Om man inte gör homosexualitet till ett problem så kommer barnen inte uppleva det som ett.
Citera
2008-04-04, 09:47
  #615
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Det är ju här vi hittar själva kärnan. Det är inte adoption eller barnskaffande (för den här tråden handlar inte bara om adoption om vi ska läsa rubriken) som är huvudproblemet utan huruvida man tycker att homosexualitet är skevt eller inte. Då handlar det ju inte om att du vill stoppa adoption utan om att du är homofob. Känns inte det lite omodernt?

Homofob är jag inte. Jag har homosexuella vänner/bekanta, tro det eller ej. Men naturligtvis är homosexuallitet skevt, det förstår ju vilken tänkande människa som helst. Och vad som är modernt eller inte är väl fullkomligt irrelevant? Bara för att något är modernt blir det väl inte automatiskt något positivt?

Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Låt oss vända på frågan. På vilket sätt skulle barnet påverkas av sina föräldrars inbördes sexliv?

Sexliv? Läs om, läs rätt.
Citera
2008-04-04, 10:07
  #616
Medlem
Monikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Homofob är jag inte. Jag har homosexuella vänner/bekanta, tro det eller ej. Men naturligtvis är homosexuallitet skevt, det förstår ju vilken tänkande människa som helst. Och vad som är modernt eller inte är väl fullkomligt irrelevant? Bara för att något är modernt blir det väl inte automatiskt något positivt?
Skevt? Modernt? Du förväxlar det faktum att homosexualitet vinner acceptans med att det är modernt. Du menar att homosexualitet är negativt? Har du diskuterat det här med dina homosexuella vänner och bekanta?
Du tror att du bara för att du har homosexuella vänner/bekanta kan svära dig fri från homofobier? Vartenda ord skrivet av dig ovan tyder på att du är homofob. På vilket sätt är du inte homofob?

Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Sexliv? Läs om, läs rätt.
Det finns inte mycket mer information att hämta. Vill du att folk ska förstå får du göra dig förstådd. Om det inte är sexualvanorna (att ligga med någon av samma kön), vad är det då som skulle påverka barnen negativt?
Citera
2008-04-04, 10:14
  #617
Medlem
jjjjjj123456s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Det är ju här vi hittar själva kärnan. Det är inte adoption eller barnskaffande (för den här tråden handlar inte bara om adoption om vi ska läsa rubriken) som är huvudproblemet utan huruvida man tycker att homosexualitet är skevt eller inte. Då handlar det ju inte om att du vill stoppa adoption utan om att du är homofob. Känns inte det lite omodernt?

Man är väl inte "homofob" bara för att man tycker att homosexualitet är skevt? Sedan tycker jag homofob är ett konstigt ord.. Läs om vad en fobi är så kommer du att se att det inte har samma betydelse som att tycka något är onormalt! Jag kan tipsa om det här: http://www.flashback.org/showthread.php?t=496926

I frågan om homosexuella ska få skaffa barn, så tycker jag inte det. Jag skulle absolut inte vilja ha homosexuella föräldrar och jag tror att de flesta barnen inte skulle vilja ha det heller. Jag tycker att man ska tänka på barnen i första hand och inte bara att de homosexuella ska ha den rätten!
Citera
2008-04-04, 10:25
  #618
Medlem
Monikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jjjjjj123456
Man är väl inte "homofob" bara för att man tycker att homosexualitet är skevt? Sedan tycker jag homofob är ett konstigt ord.. Läs om vad en fobi är så kommer du att se att det inte har samma betydelse som att tycka något är onormalt!
Jag är själv tveksam till ordet men det är samtidigt det vanligaste i dagligt tal för att beskriva en person som inte tycker om homosexualitet. Man kan jämföra med rasist som om man är petig kan tyckas beskriva en person som delar in människor i raser och drar slutsatser utifrån dessa, men som i vardagligt tal har kommit att betyda person som inte tycker om utlänningar invandrare.
Citat:
Ursprungligen postat av jjjjjj123456
I frågan om homosexuella ska få skaffa barn, så tycker jag inte det. Jag skulle absolut inte vilja ha homosexuella föräldrar och jag tror att de flesta barnen inte skulle vilja ha det heller. Jag tycker att man ska tänka på barnen i första hand och inte bara att de homosexuella ska ha den rätten!
Vilket är argumentet emot? Med samma resonemang bör vi väl förbjuda överviktiga, handikappade och fula människor från att skaffa barn?
Citera
2008-04-04, 10:29
  #619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Skevt? Modernt? Du förväxlar det faktum att homosexualitet vinner acceptans med att det är modernt. Du menar att homosexualitet är negativt? Har du diskuterat det här med dina homosexuella vänner och bekanta?
Du tror att du bara för att du har homosexuella vänner/bekanta kan svära dig fri från homofobier? Vartenda ord skrivet av dig ovan tyder på att du är homofob. På vilket sätt är du inte homofob?

Det är du som blandar ihop begreppen, inte jag.

Nej, jag diskuterar inte homoadoptioner med mina homosexuella vänner och bekanta. Jag diskuterar över huvudtaget inte deras sexuallitet med dem. Det är deras ensak.

Jag är inte homofob av den enkla anledningen att jag skiter fullständigt i om människor är homosexuella eller inte. Det är den obstinata viljan att skaffa barn trots att det strider mot all rim och ranson jag inte förstår och i viss mån motsätter mig. Bara för att man är emot homoadoption och inte tror på en barnfamilj med samkönade föräldrar blir man inte homofob. Ska det vara så svårt att förstå?

Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Det finns inte mycket mer information att hämta. Vill du att folk ska förstå får du göra dig förstådd. Om det inte är sexualvanorna (att ligga med någon av samma kön), vad är det då som skulle påverka barnen negativt?

Du tror alltså på fullt allvar att det inte påverkar barnet att dess föräldrar är av samma kön? Att de bedriver sexuellt umgänge tillsammans gör kanske noll och ingen skillnad.
Citera
2008-04-04, 10:37
  #620
Medlem
jjjjjj123456s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Jag är själv tveksam till ordet men det är samtidigt det vanligaste i dagligt tal för att beskriva en person som inte tycker om homosexualitet. Man kan jämföra med rasist som om man är petig kan tyckas beskriva en person som delar in människor i raser och drar slutsatser utifrån dessa, men som i vardagligt tal har kommit att betyda person som inte tycker om utlänningar invandrare.

Måste man ha ett ord för att tycka homosexualitet är onormalt. Det är varken något hat eller rädsla. Har inget problem med homosexuella, men jag förstår inte varför de ska ha samma rättigheter att skaffa barn som hetrosexuella. Bara för att man tycker något är onormalt behöver man inte hata det eller vilja "få bort det".

Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Vilket är argumentet emot? Med samma resonemang bör vi väl förbjuda överviktiga, handikappade och fula människor från att skaffa barn?

Tycker jag inte. Det är klart att om man är sjukligt överviktig kan det göra så att t.ex. en mamma inte kan föda osv. men annars ser jag inget problem för barnen.

Jag ifrågasätter inte heller föräldrarnas kunskap om att uppfostra barn, men jag tycker inte att det är rätt mot barnen. De flesta respekterar homosexuella, därför kan väl homosexuella respektera barnen!
Citera
2008-04-04, 10:38
  #621
Medlem
Monikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Nej, jag diskuterar inte homoadoptioner med mina homosexuella vänner och bekanta. Jag diskuterar över huvudtaget inte deras sexuallitet med dem. Det är deras ensak.
Tydligen inte eftersom du motsätter dig att homosexuella ska skaffa barn med eftertryck här.

Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Jag är inte homofob av den enkla anledningen att jag skiter fullständigt i om människor är homosexuella eller inte. Det är den obstinata viljan att skaffa barn trots att det strider mot all rim och ranson jag inte förstår och i viss mån motsätter mig. Bara för att man är emot homoadoption och inte tror på en barnfamilj med samkönade föräldrar blir man inte homofob. Ska det vara så svårt att förstå?
Ja, lite svårt är det för att jag inte förstår skälen att vara emot att homosexuella ska få adoptera, och du har hittills inte presenterat något vettigare argument än att det strider mot all "rim och ranson" (förlåt men reson heter det) vilket bara handlar om din känsla.
Vi har konstaterat att homosexuella visst kan få barn på naturlig väg. Vi har inte hittat något som styrker påståenden om att barn till homosexuella skulle ha mer problem än andra barn. Vad är då anledningen? Att homosexualitet enligt dig är "skevt"? Jag skulle säga att det är skevare att skela.

Citat:
Ursprungligen postat av Taiga
Du tror alltså på fullt allvar att det inte påverkar barnet att dess föräldrar är av samma kön? Att de bedriver sexuellt umgänge tillsammans gör kanske noll och ingen skillnad.
Jag tror inte att det påverkar barnet på något sämre vis än att barnet har två föräldrar av olika kön, bara en närvarande förälder, eller två föräldrar som är skilda och kanske har gift om sig.
Dvs det är klart att familjekonstellationen påverkar barnet. Det gör det alltid. Det påverkar barnet var i syskonskaran det befinner sig, hur förhållanden med mostrar och farbröder ser ut osv, men jag förstår inte varför två föräldrar av samma kön skulle påverka ett barn negativt.
__________________
Senast redigerad av Monika 2008-04-04 kl. 10:45.
Citera
2008-04-04, 10:47
  #622
Medlem
Monikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jjjjjj123456
Måste man ha ett ord för att tycka homosexualitet är onormalt. Det är varken något hat eller rädsla. Har inget problem med homosexuella, men jag förstår inte varför de ska ha samma rättigheter att skaffa barn som hetrosexuella. Bara för att man tycker något är onormalt behöver man inte hata det eller vilja "få bort det".
Något problem har du ju med homosexuella eftersom du vill frånta dem möjligheten att skaffa barn. Vad grundar du det på?

Citat:
Ursprungligen postat av jjjjjj123456
Jag ifrågasätter inte heller föräldrarnas kunskap om att uppfostra barn, men jag tycker inte att det är rätt mot barnen. De flesta respekterar homosexuella, därför kan väl homosexuella respektera barnen!
VARFÖR är det inte rätt?
Citera
2008-04-04, 10:59
  #623
Medlem
jjjjjj123456s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Monika
Något problem har du ju med homosexuella eftersom du vill frånta dem möjligheten att skaffa barn. Vad grundar du det på?

Problem i det avseendet att jag tycker att det är en aningen onormalt, ja.

Citat:
Ursprungligen postat av Monika
VARFÖR är det inte rätt?

Jag kan ju bara prata för mig själv, att jag absolut inte skulle vilja ha homosexuella föräldrar och tycker därför att det är självklart att andra barn inte ska bli utsatta för det. De kan ju inte direkt bestämma över det själva.
Citera
2008-04-04, 11:23
  #624
Medlem
Monikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jjjjjj123456
Problem i det avseendet att jag tycker att det är en aningen onormalt, ja.
Man måste vara normal för att få skaffa barn? På vilket sätt är det onormalt att vara homosexuell? Är det onormalt att vara bisexuell? Att någongång under livet känna dragning till en person av samma kön som en själv? Var går, enligt dig, gränsen för vad som är normalt? Vad definierar "normalt"?
Citat:
Ursprungligen postat av jjjjjj123456
Jag kan ju bara prata för mig själv, att jag absolut inte skulle vilja ha homosexuella föräldrar och tycker därför att det är självklart att andra barn inte ska bli utsatta för det. De kan ju inte direkt bestämma över det själva.
Utsatta för vad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in