2010-05-04, 02:21
  #1921
Medlem
Awombhawhas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelloEisenhower
Jo, delvis. Varför detta skulle vara intressant ur studiesynpunkt har jag däremot svårt att förstå. Framför allt varför intaget ska baseras på huruvida man är "driven" eller inte (hur ska man egentligen mäta det och vad bestämmer vad som ska anses som "drivet"?) Vad är skillnaden exempelvis på om jag suttit och spelat en himla massa poker kontra om du varit ute och sprungit under gymnasiet? Om jag suttit och onanerat hela gymnasietiden kontra någon som lyft skrot konstant i 3 år? Det väsentliga är att man rent akademiskt inte presterat på en lika hög nivå som övriga intagna!. Utbildningsväsendet ska så sätt inte ta hänsyn till något annat än dina faktiska akademiska meriter. Detta är det enda som ur ett objektiv synsätt är relevant! Annars skulle man behöva ta hänsyn till en herrejävla massa omständigheter vad det gäller olika förutsättningar: om man har jobbat på sidan av och de har inverkat på studierna, om man kommer i från en miljö/har föräldrar som är icke-akademiker och således (statistiskt) fått sämre stöd hemifrån etc.

Nu har jag svårt att uttala mig om ditt specifika fall eftersom jag ej vet vad du har för meriter. Frågan dock varför det är relevant om ex. Suleman Sleyman spelar i bajen eller inte när han söker till HHS (han kom in visa särskilda meriter om jag inte är fel ute.)

Nu är särskilda meriter inte endast idrottsliga meriter. Om du t.ex har varit ordförande i elevkåren i samband med att du drivit ett eget företag, att du har bedrivit ideell verksamhet för olika organisationer, att du är schackmästare etc är även det saker som skulle kunna kvalificeras som särskilda meriter. Anledningen är självklart att de gör någonting extraordinärt som deras jämnåriga studenter antingen inte klarar av eller ens ids försöka, det här är rätt så typiskt för en driven person i min mening.
Att någon bedriver sina gymnasiestudier och får >18 i snitt samtidigt har en professionell fotbollskarriär såsom Suleman Sleyman anser iallafall jag imponerande, betydligt mer imponerande än vad någon med endast 20.0 kan skryta om, om han dessutom har samma motivation i sin framtida karriär som han har i fotbollen kommer att med största sannoliket att komma långt, det håller både HHS och kanske främst de mest eftertraktade arbetsgivarna för studenterna från HHS med om, därför vill man plocka upp dessa förmågor.

Jag hoppas du förstår själv varför 3 års konstant onanerande (även om det visserligen är ett konststycke av rang) inte kvalificerar som särskilda meriter och i annat fall kanske du borde söka dig till någon annan tråd på flashback än just den om HHS.
Citera
2010-05-04, 08:19
  #1922
Medlem
Jag håller med de flesta i denna diskussion, kvoten särskilda meriter är viktig och bör inte underskattas. Att lyckas åstadkomma 18.0 i kombination med en elitidrott rankar jag högre än 20.0. Det kan visserligen variera från fall till fall hur mycket en person kämpat, men överlag så är det min åsikt. Har iom mitt val till universiteten varit i kontakt med flera banker angående framtiden. Flera av dem säger att vilken skola man kommer från inte har så stor betydelse, det är drivet och ambitionen de vill ha. Personen på Nordea poängterade att man måste "anta utmaningen". Tro mig, näringslivet värdesätter personer med driv. Kolla in USA, ECA är oerhört meriterande.
Citera
2010-05-04, 10:24
  #1923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Daskkk
Det finns en massa grejer som du behöver förstå i sammanhanget, bland annat:
-Handels är inte bara ett akademiskt väsen, det står lite högre i kurs än så. Vad jag menar med detta är att man går på Handels för att man vill jobba i framtiden, till skillnad från kanske Konstfack, dit pretentiösa personer som inte vill åstadkomma något produktivt söker sig.
-Betyg är bara ett urvalssätt. Att man har högsta betyg innebär inte att man är mer lämpad för livet efter skolan. Att ha spelat i Allsvenskan står för mig högre i kurs än att ha 20.0 efter gymnasiet. Du har tydligen aldrig sysslat med idrott på ett lite mer seriöst sett då du tydligen inte kan uppskatta tiden och jobbet som måste läggas ner. Att ha 20.0 innebär inte att man har större rätt att komma in någonstans än någon som inte har det, man är inte en bättre människa, bara att man ligger bättre till med just det tillvägagångssättet som urval.

Jag vet inte om du går/har gått på Handels, men det verkar inte så. Att ha gjort det ger än större förståelse för varför de med bra meriter har lika stor rätt att sätta sin fötter innanför ekporten som de med högsta betyg från gymnasiet.

Jag skulle inte definera två exempel som "massa". I första exemplet förstår jag inte varför du tar en sådan flumutbildning som Konstfack som jämförelse. Varför finns det exempelvis ingen "särskilda meriter"-kvot på Chalmers, KTH, LIU eller någon av de tekniska högskolorna? Varför finns det inte i UU eller LTH? Jmf. med dem så skulle jag knappast säga att "handels inte bara är ett akademiskt väsen, det står lite högre i kurs än så". Jag är rätt säker på att de på I-linjen på KTH också vill jobba i framtiden...

I det andra exemplet blir jag återigen konfunderad. Skolverket har besluta att man ska betyg och hp-resultat som urvalssätt. Detta är något som man gemensamt kommit överens om bland skolor, andra utbildningsinstitutioner och de som sköter urvalsprocessen. Varför finns det inga särskilda test för ex. läkare vid intagning? Det är ju inget som säger att de är lämpade som läkare bara för att de har 20.0. Med givna förutsättningar ställs frågan igen: varför skulle det vara relevant vilka övriga färdigheter man har utanför det akademiska? Dessutom har få människor under sin gymnasietid utövat idrott på en extraordinärt nivå - fram tills 18 års ålder kan man fortfarande leva mycket på talang. Varför är något så trivialt och meningslöst som fotboll skulle vara intressant. Jag var mellan jag var 15-17 år en av landets bästa slalomåkare; att jag skulle åberopa det i min ansökan känns befängt och, återigen, inte relevant.

"Att ha 20.0 innebär inte att man har större rätt att komma in någonstans än någon som inte har det, man är inte en bättre människa, bara att man ligger bättre till med just det tillvägagångssättet som urval" hm?!- vi har fortfarande beslutat att använda BG och HP som urvalssätt! Således kommer alltid de med högre betyg/resultat att stå före de andra i kön! Så är det, så har det varit. Sen kan man givetvis ha synpunkter på det (jag är öppen för nya intagningsmetoder), absolut, men det är ju fortfarande så att det är det nuvarande regelverket som gäller.

Förstår inte heller varför du kommer med osakliga och irrelevant uttalande huruvida jag har utövat sport eller om jag går på handels. Har inget med diskussionen att göra och försämrar din trovärdighet. Dessutom finns det fortfarande ett problem med godtycklighet i bedömningen av "bra meriter".
Citera
2010-05-04, 10:29
  #1924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Awombhawha
Nu är särskilda meriter inte endast idrottsliga meriter. Om du t.ex har varit ordförande i elevkåren i samband med att du drivit ett eget företag, att du har bedrivit ideell verksamhet för olika organisationer, att du är schackmästare etc är även det saker som skulle kunna kvalificeras som särskilda meriter. Anledningen är självklart att de gör någonting extraordinärt som deras jämnåriga studenter antingen inte klarar av eller ens ids försöka, det här är rätt så typiskt för en driven person i min mening.
Att någon bedriver sina gymnasiestudier och får >18 i snitt samtidigt har en professionell fotbollskarriär såsom Suleman Sleyman anser iallafall jag imponerande, betydligt mer imponerande än vad någon med endast 20.0 kan skryta om, om han dessutom har samma motivation i sin framtida karriär som han har i fotbollen kommer att med största sannoliket att komma långt, det håller både HHS och kanske främst de mest eftertraktade arbetsgivarna för studenterna från HHS med om, därför vill man plocka upp dessa förmågor.

Jag hoppas du förstår själv varför 3 års konstant onanerande (även om det visserligen är ett konststycke av rang) inte kvalificerar som särskilda meriter och i annat fall kanske du borde söka dig till någon annan tråd på flashback än just den om HHS.

Skulle man exempelvis i sin ansökan kunna hänvisa till det faktum att man läst samtliga verk av Rand, Kafka, Hemingway, Nietzsche, Agatha Christie och Thomas Mann? Skulle man kunna ansöka med stöd att man utvecklat ett spottningsmetod och idogt tränat varje dag på att spotta långt och utvecklat stor färdighet inom spottningens sköna konst? Ofta verkar "driv" snarare vara intresse, vilket då ökar godtyckligheten i bedömningen.
Citera
2010-05-04, 11:59
  #1925
Medlem
Men snälla, sluta gnäll på den här kvoten. Vissa människor lever mycket på talang i tonåren, men är man 19 år och utövar en idrott på elitnivå och lyckas kombinera detta med goda studieresultat så är det oerhört meriterande. Kvoten är ju för fan minimal, att ta bort den helt vore ett misslyckande. Nej, alla högskolor tillämpar inte denna metod, men det betyder ju inte att den är orättvis. Läs på och inse att näringslivet värdesätter aktiviteter utanför skolan oerhört högt. Akademiska resultat väger tungt men det är inte allt. Social kompetens, förmåga att anta utmaningar och att arbeta för långsiktig förbättring är egenskaper som jag onekligen värdesätter. Jag tycker nästan det är inskränkt att enbart se till de akademiska resultaten. Givetvis ska de stå för det största urvalet och det vore inte bra om denna särskilda kvot blev för stor. Men människor med sunda värderingar och engagemang kommer alltid behövas i samhället. Jag säger inte att personer med enbart akademiska resultat saknar detta, däremot anser jag att de som lyckats kombinera studier med diverse andra aktiviteter i stor grad besitter just dessa egenskaper. Återigen, titta västerut och lär av jänkarna. Att utföra ett bra arbete har inte enbart och göra med dina kunskaper i det specifika ämnet. Du måste vara lyhörd och kunna samarbeta, något du inte alltid lyckas lära dig via en kurs ala 15hp på universitetet.
Citera
2010-05-04, 12:24
  #1926
Medlem
fredrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelloEisenhower
Skulle man exempelvis i sin ansökan kunna hänvisa till det faktum att man läst samtliga verk av Rand, Kafka, Hemingway, Nietzsche, Agatha Christie och Thomas Mann? Skulle man kunna ansöka med stöd att man utvecklat ett spottningsmetod och idogt tränat varje dag på att spotta långt och utvecklat stor färdighet inom spottningens sköna konst? Ofta verkar "driv" snarare vara intresse, vilket då ökar godtyckligheten i bedömningen.
men skärp dig nu. "spottningsmetod"? varför tar du inte och prövar så att du kan berätta för oss om det funkade eller inte?
Citera
2010-05-04, 12:37
  #1927
Medlem
Awombhawhas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HelloEisenhower
Skulle man exempelvis i sin ansökan kunna hänvisa till det faktum att man läst samtliga verk av Rand, Kafka, Hemingway, Nietzsche, Agatha Christie och Thomas Mann? Skulle man kunna ansöka med stöd att man utvecklat ett spottningsmetod och idogt tränat varje dag på att spotta långt och utvecklat stor färdighet inom spottningens sköna konst? Ofta verkar "driv" snarare vara intresse, vilket då ökar godtyckligheten i bedömningen.

För det första undrade du tidigare varför läkare inte har intagning via speciella meriter eller liknande. Det har de på både KI och Umeå, fast det är intervju istället där du bland annat får skriva en uppsats om ditt liv, ett mer eller mindre renodlat IQ-test och 1 (eller 2?) intervjuer med läkare/psykologer.

Jag tror inte du har förstått det här med intagning via speciella meriter, du får söka med vad som helst, det är bara att skicka in ett brev! Om de verkligen tycker att det är meriterande att ha läst alla de där författarnas böcker så kommer du in.
Citera
2010-05-04, 13:13
  #1928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patohls
Men snälla, sluta gnäll på den här kvoten. Vissa människor lever mycket på talang i tonåren, men är man 19 år och utövar en idrott på elitnivå och lyckas kombinera detta med goda studieresultat så är det oerhört meriterande. Kvoten är ju för fan minimal, att ta bort den helt vore ett misslyckande. Nej, alla högskolor tillämpar inte denna metod, men det betyder ju inte att den är orättvis. Läs på och inse att näringslivet värdesätter aktiviteter utanför skolan oerhört högt. Akademiska resultat väger tungt men det är inte allt. Social kompetens, förmåga att anta utmaningar och att arbeta för långsiktig förbättring är egenskaper som jag onekligen värdesätter. Jag tycker nästan det är inskränkt att enbart se till de akademiska resultaten. Givetvis ska de stå för det största urvalet och det vore inte bra om denna särskilda kvot blev för stor. Men människor med sunda värderingar och engagemang kommer alltid behövas i samhället. Jag säger inte att personer med enbart akademiska resultat saknar detta, däremot anser jag att de som lyckats kombinera studier med diverse andra aktiviteter i stor grad besitter just dessa egenskaper. Återigen, titta västerut och lär av jänkarna. Att utföra ett bra arbete har inte enbart och göra med dina kunskaper i det specifika ämnet. Du måste vara lyhörd och kunna samarbeta, något du inte alltid lyckas lära dig via en kurs ala 15hp på universitetet.

Kvoten är lika stor som HP-kvoten - därav invändningarna. Din text är motsägelsefull eftersom du först hävdar att den sociala kompetens är viktig men sen erkänner att de med goda akademiska resultat kan ha lika god kompetens.
Citera
2010-05-04, 13:15
  #1929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredrock
men skärp dig nu. "spottningsmetod"? varför tar du inte och prövar så att du kan berätta för oss om det funkade eller inte?

Tar ett absurt exempel för att illustruera det absurda. Varför skulle det vara sämre än huruvida man är duktig på att sparka in en boll i ett mål med hjälp av 10 andra personer? Idrott som sådant är ju trivialt och meningslöst ut den synpunkten.
Citera
2010-05-04, 13:16
  #1930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Awombhawha
För det första undrade du tidigare varför läkare inte har intagning via speciella meriter eller liknande. Det har de på både KI och Umeå, fast det är intervju istället där du bland annat får skriva en uppsats om ditt liv, ett mer eller mindre renodlat IQ-test och 1 (eller 2?) intervjuer med läkare/psykologer.

Jag tror inte du har förstått det här med intagning via speciella meriter, du får söka med vad som helst, det är bara att skicka in ett brev! Om de verkligen tycker att det är meriterande att ha läst alla de där författarnas böcker så kommer du in.

Jo, sant, men vad jag menade var att det råder in inkonsekvens.

Ja, alltså utgår allt från deras godtycklighet. I mina ögon ska urvalsprocessen förhålla sig så objektiv som möjligt.
Citera
2010-05-04, 14:30
  #1931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HelloEisenhower
Kvoten är lika stor som HP-kvoten - därav invändningarna. Din text är motsägelsefull eftersom du först hävdar att den sociala kompetens är viktig men sen erkänner att de med goda akademiska resultat kan ha lika god kompetens.

Men snälla, motsägelsefull? Självklart kan en person med enbart akademiska resultat sitta på egenskaper näringslivet vill ha. Det jag ville säga var dock att personer med ECA+goda studieresultat i en allt högre grad besitter dessa egenskaper. Ville inte kalla akademikerna för osociala idioter, vilket de heller inte är.
Citera
2010-05-04, 15:05
  #1932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patohls
Men snälla, motsägelsefull? Självklart kan en person med enbart akademiska resultat sitta på egenskaper näringslivet vill ha. Det jag ville säga var dock att personer med ECA+goda studieresultat i en allt högre grad besitter dessa egenskaper. Ville inte kalla akademikerna för osociala idioter, vilket de heller inte är.

hm? texten ja.
Frågan är dock varför särskilda meriter-kvoten ska vara lika höga som HP-kvoten, då de ena har presterat mätbara akademiska prestationer medan de förstnämnda bedöms efter en väldigt subjektiv måttstock.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in