2022-06-29, 18:44
  #2185
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Alla våra reaktorer befinner sig idag i en syrgastub/trycksatt tub.
ingen syrgastub används
Citera
2022-06-29, 19:00
  #2186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
det finns ingen reaktor som har bränsle som ligger direkt öppet utan något skydd mer än några meter vatten (som snabbt kokar bort).
det finns redundanta system som kopplar in om elavbrott inträffar
även reaktorer med flytande bränsle har redundanta system, ingen skillnad här.
rekommenderad litteratur Pershagen, Light Water Reactor Safety, Pergamon Press

Nej, det finns ingen reaktor som har bränslet som ligger öppet (doh!). Däremot finns det verksamheter utanför reaktorn, reaktortryckkärlet och inneslutningen som är helt oskyddade. Mellan materialet och luften du andas har du några meter vatten som max. Sedan ett reaktorhus om det är intill reaktorn eller ett skjul. Du behöver inget mer när verksamheten är normalt fungerande. Du kan till och med bada i dessa bassänger, varmt och skönt.

Torrläggs raktorkärlet så stoppar inneslutningen strålningen (nåja), torrläggs övriga verksamheter finns det INGET som stoppar gaser och strålning som uppkommer av fast bränsle. Detta är ett välkänt problem och det är därför som Vattenfall nu håller på att se över den här yttre verksamheten, för den var ett stort problem i Fukoshima. Du evakuerar heller inte över tusen ton material på någon timme, framför allt inte när de har en uteffekt på 2,093KW/kgU.

Tack, men jag har det mesta läst redan. En bra föreläsning är denna: https://www.youtube.com/watch?v=v_NcOpoHBsk - MIT 22.091.

Skillnaden mellan fast och flytande är att du EJ behöver lagra flytande bränsle på det sätter du lagrar fast bränsle. Där har du de stora fördelarna med flytande härd.
Citera
2022-06-29, 19:45
  #2187
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Nej, det finns ingen reaktor som har bränslet som ligger öppet (doh!). Däremot finns det verksamheter utanför reaktorn, reaktortryckkärlet och inneslutningen som är helt oskyddade. Mellan materialet och luften du andas har du några meter vatten som max. Sedan ett reaktorhus om det är intill reaktorn eller ett skjul. Du behöver inget mer när verksamheten är normalt fungerande. Du kan till och med bada i dessa bassänger, varmt och skönt.

Torrläggs raktorkärlet så stoppar inneslutningen strålningen (nåja), torrläggs övriga verksamheter finns det INGET som stoppar gaser och strålning som uppkommer av fast bränsle. Detta är ett välkänt problem och det är därför som Vattenfall nu håller på att se över den här yttre verksamheten, för den var ett stort problem i Fukoshima. Du evakuerar heller inte över tusen ton material på någon timme, framför allt inte när de har en uteffekt på 2,093KW/kgU.

Tack, men jag har det mesta läst redan. En bra föreläsning är denna: https://www.youtube.com/watch?v=v_NcOpoHBsk - MIT 22.091.

Skillnaden mellan fast och flytande är att du EJ behöver lagra flytande bränsle på det sätter du lagrar fast bränsle. Där har du de stora fördelarna med flytande härd.

Jag ser att vi har lite olika definitioner av det hela. Tack för länken till Andrew Kadaks video, det är dock lite för dåligt ljud för att den ska kunna användas. Man kan dock titta på bilderna. Bättre med denna Main Principles of Nuclear Installation Safety, Speaker: Peter TARREN (IAEA)
https://www.youtube.com/watch?v=NCJ-mHAUiAU
Citera
2022-06-29, 20:24
  #2188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Jag ser att vi har lite olika definitioner av det hela. Tack för länken till Andrew Kadaks video, det är dock lite för dåligt ljud för att den ska kunna användas. Man kan dock titta på bilderna. Bättre med denna Main Principles of Nuclear Installation Safety, Speaker: Peter TARREN (IAEA)
https://www.youtube.com/watch?v=NCJ-mHAUiAU

Nej, vi har inte olika definitioner. All verksamhet utanför inneslutningen är oskyddad verksamhet, punkt. Det är både BWR och PWRs svaghet.
Citera
2022-06-29, 20:49
  #2189
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Det går inte att beskriva på några rader, då får du läsa några större rapporter. Bättre att du beskriver vilken sorts olycka som du tror på och vad den leder till. Så kan du få information om detta.

Den mest välkända formen av olycka borde vara att kylningen slutar fungera.

Men, oavsett vilket förlopp som leder fram till utsläppet av radioaktiva ämnen, så är det olyckligt ifall utsläppet sker i närheten av storstäder.
Citera
2022-06-29, 21:12
  #2190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Den mest välkända formen av olycka borde vara att kylningen slutar fungera.

Men, oavsett vilket förlopp som leder fram till utsläppet av radioaktiva ämnen, så är det olyckligt ifall utsläppet sker i närheten av storstäder.

Att kylningen slutar fungerar är ingen olycka. Du menar säkert ett steg efter där bränslet blir överhettat och inte kan hållas inom sin kapsling.

För att det sedan ska resultera i ett utsläpp kräver flera på varandra följande fel. Bland annat att inte någon som helst kylning kan ske inom några dygn och att haverifiltret har torrlagts eller på annat sätt slutat fungera.
Citera
2022-06-29, 22:38
  #2191
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Vadå vilken sorts olycka?

Ta ett befintligt elavbrott som exempel. Reaktorn och inneslutningen klarar sig, det är inget problem med den oberoende härdkylningen. Men vi har andra kringliggande verksamheter som INTE klarar sig vid händelse av elavbrott. Detta för att vi använder fast bränsle. Verksamheter som dessutom ligger direkt öppet utan något skydd mer än några meter vatten (som snabbt kokar bort). Detta är en stor bieffekt av traditionell fast härd med trycktuber, då bränslet behöver bytas och lagras. Detta problem har vi inte med flytande härd.

Du har i runda slängar 2,03KW/kgU som skall kylas.

Är det resteffekten när kedjereaktionen har stoppats?

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Alla verksamheter som inte rör själva reaktorn ligger helt oskyddade under ett skjul, förutom långtidslagringen som ligger under mark. Kapar du strömmen till pumparna som kyler saker som utsöndrar 2,03KW/kgU så kommer vattnet att koka bort på några timmar och vi får det som Fukoshima fruktade mest, torrkokning utanför inneslutningen.
Citera
2022-07-02, 16:34
  #2192
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Folket förstår att vi behöver inhemsk planerbar elproduktion!

Vi kan inte lita på att länderna på kontinenten kommer till vår hjälp om en storkonflikt leder till att gaskranarna stängs.

MP är totalt desperata och sluggar vilt men missar målet grovt och skjuter sig i den egna foten:

Citat:
...
”Ramla inte i Putins fossila fälla nu igen!” twittrar Tovatt.
...

https://www.omni.se/mp-sagar-prissankningarna-pengar-i-putins-krigskassa/a/g6GLm5

Jag håller med skribenten LaurentiusLucidor. Miljöpartisterna skjuter sig själva i foten.

Det var inte Vladimir Putin som grävde fällan. Fällan grävdes av Miljöpartiet, långt innan Ryssland angrep Ukraina. Det Putin gjorde, var att göra det tydligt för svenskarna att dom sitter fast i Miljöpartiets fälla.

Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Miljöpartiet är en skam för miljön. Men, de verkar vara rödlistade på SVT.

Jag vill gå längre, och säga att dom inte bara är en skam för miljön. Miljöpartiet är förrädare mot miljön. Miljöpartiet har hjälpt Putin och oljeshejkerna att upprätthålla efterfrågan på petroleum.

Vågar vi hoppas att Miljöpartiet ska förlora sitt inflytande efter valet? Vågar vi hoppas att Miljöpartiet ska tyna bort?
Citera
2022-07-03, 14:05
  #2193
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av priamos2014
Hela detta enorma debaklet och ett nuvarande absolut behov av kärnkraft, bottnar i att vetenskapsinstitutionerna helt valde att bortse från folkviljan, att avveckla med förnuft.
Istället för experter på batteri och lagringsteknik fortsatte man utveckla/utbilda nuklear och kärnkraftsteknik experter.
Alternativ två, avveckla med förnuft, blev istället buissness as usual, så nu står sverige där med en massa utbildade och entusiastiska nuclear vurmare och är långt efter gällande viabla alternativ.

Jag tycker inte att nutidens svenskar ska vara bundna av vad våra förfäder ansåg långt tillbaka i tiden.

Såvida våra förfäder hade velat avveckla atomkraften, så borde dom ha gjort det själva, istället för att överlåta arbetet till nästa generation.

Självklart behöver man utbilda personal inom atomteknik så länge man har atomkraftverk. Annars blir det farligt. Min åsikt är att man borde ha satsat på att inte bara köra befintliga kraftverk, utan även på att utveckla tekniken.
__________________
Senast redigerad av Onkel Kostia 2022-07-03 kl. 14:09.
Citera
2022-07-04, 00:27
  #2194
Medlem
DeValeras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia

Är det lyckat att satsa på små kraftverk i en tid när behoven är stora?

Jag håller med, behovet av el kommer öka dramatiskt i framtiden, därför behövs reaktorer som kan fylla detta behovet.
Citera
2022-07-15, 11:46
  #2195
Medlem
Skyrmions avatar
Man gör nu ett nytt försök att få tillstånd att köra på den högre effekten i Forsmark reaktor 1, som uppgraderades redan 2018.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/forsmark-vill-hoja-effekten
Citera
2022-07-15, 15:14
  #2196
Medlem
COV-NL63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skyrmion
Man gör nu ett nytt försök att få tillstånd att köra på den högre effekten i Forsmark reaktor 1, som uppgraderades redan 2018.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/forsmark-vill-hoja-effekten
fanns en snutt om det här (FB) Kärnkraft (sammanfogad tråd /mod)

MP som hindrat?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in