2010-01-13, 23:01
  #433
Medlem
Alimamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RödaBaronen
Det jag säger är att jag gärna lägger flottans budget på andra grenar inom försvarsmakten.
Jag vet inte det jag. Det är ju pinsamt för ett land att vara helt utan flotta. Tänk om fartyg fortsätter att bli kapade på svenskt vatten och vi inte har någon kapacitet överhuvudtaget att ingripa. Utöver att sänka fartyget med Gripen då, men det blir nog aldrig aktuellt.

Samtidigt som försvarsmakten är i så dåligt skick att pengarna kanske behövs bättre på annat håll. Visby kan iaf ha varit en aning onödigt, precis som nya ubåtar. Då hade jag hellre sett en fregatt som man kunde leka kolonialpolis med och visa upp den svenska flaggan. Eller kanske rent av en jagare

Sen kanske det är obra att förlora ännu fler kompetenser, vi kanske behöver ubåtar när vi ska kriga om den arktiska oljan.
Citera
2010-01-13, 23:09
  #434
Medlem
Telefonsamtals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alimama
Jag vet inte det jag. Det är ju pinsamt för ett land att vara helt utan flotta.

Samtidigt är det ju pinsamt att storebror Sverige är så kastrerat i ett nordiskt perspektiv. Visbykorvetterna är lite större än de nya finska robotbåtarna (som ändå är slagkraftigare). Den lite större storleken känns så att säga befogad med tanke på att Sverige är ett större land.

Men sedan kommer lilla Norge och visar var skåpet ska stå, och det gör de på ett sätt som borde få vilken svensk som helst att skämmas. Jämför Visbykorvetterna med:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fridtjof_Nansen_class_frigate

Notera även att norrmännen har vågat döpa sina fartyg efter stora nationella personligheter. Vad skulle motsvarigheten i Sverige vara? Fem Visbykorvetter med namnen HMS Tage Erlander (som förvisso hade förtjänat att få ett fartyg namngivet efter sig), HMS Olof Palme (namnet hade passat bättre på en ubåt), HMS Ingvar Carlsson, HMS Göran Persson, HMS Mona Sahlin?

Även danskarna visar vägen med sina två nya Absalon:

http://en.wikipedia.org/wiki/Absalon_class_command_ship
Citera
2010-01-14, 01:09
  #435
Medlem
Svithjods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RödaBaronen
Det jag säger är att jag gärna lägger flottans budget på andra grenar inom försvarsmakten.

Alla försvarsmakter behöver balans och allsidighet, men visst säljer vi Gotland så kan vi kanske klara oss med heli och sjömålsrobotar och minor.

Men vi behöver ett försvar som är tänkt skydda Sverige, inte en kolonialpolis som eg är en kuliss.
Citera
2010-01-14, 01:14
  #436
Medlem
Svithjods avatar
[quote=Telefonsamtal]Samtidigt är det ju pinsamt att storebror Sverige är så kastrerat i ett nordiskt perspektiv. Visbykorvetterna är lite större än de nya finska robotbåtarna (som ändå är slagkraftigare). Den lite större storleken känns så att säga befogad med tanke på att Sverige är ett större land.

Men sedan kommer lilla Norge och visar var skåpet ska stå, och det gör de på ett sätt som borde få vilken svensk som helst att skämmas. Jämför Visbykorvetterna med:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fridtjof_Nansen_class_frigate

Notera även att norrmännen har vågat döpa sina fartyg efter stora nationella personligheter. Vad skulle motsvarigheten i Sverige vara? Fem Visbykorvetter med namnen HMS Tage Erlander (som förvisso hade förtjänat att få ett fartyg namngivet efter sig), HMS Olof Palme (namnet hade passat bättre på en ubåt), HMS Ingvar Carlsson, HMS Göran Persson, HMS Mona Sahlin?

Även danskarna visar vägen med sina två nya Absalon:

http://en.wikipedia.org/wiki/Absalon_class_command_ship[/QUOTE

Om vi inte kan utrutsta Visby med RbLv vad tror du vi hade haft råd med om vi köpt 5 st fregatter?

Visby är utmärkt för att skydda svenska kust om den utrustas som tänkt.
Citera
2010-01-14, 01:14
  #437
Medlem
Svithjods avatar
[quote]
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Samtidigt är det ju pinsamt att storebror Sverige är så kastrerat i ett nordiskt perspektiv. Visbykorvetterna är lite större än de nya finska robotbåtarna (som ändå är slagkraftigare). Den lite större storleken känns så att säga befogad med tanke på att Sverige är ett större land.

Men sedan kommer lilla Norge och visar var skåpet ska stå, och det gör de på ett sätt som borde få vilken svensk som helst att skämmas. Jämför Visbykorvetterna med:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fridtjof_Nansen_class_frigate

Citat:
Notera även att norrmännen har vågat döpa sina fartyg efter stora nationella personligheter. Vad skulle motsvarigheten i Sverige vara? Fem Visbykorvetter med namnen HMS Tage Erlander (som förvisso hade förtjänat att få ett fartyg namngivet efter sig), HMS Olof Palme (namnet hade passat bättre på en ubåt), HMS Ingvar Carlsson, HMS Göran Persson, HMS Mona Sahlin?

Även danskarna visar vägen med sina två nya Absalon:

http://en.wikipedia.org/wiki/Absalon_class_command_ship[/QUOTE
Om vi inte kan utrusta Visby med RbLv vad tror du vi hade haft råd med om vi köpt 5 st fregatter?

Visby är utmärkt för att skydda svenska kust om den utrustas som tänkt.
__________________
Senast redigerad av Svithjod 2010-01-14 kl. 01:20.
Citera
2010-01-14, 01:57
  #438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Telefonsamtal
Även danskarna visar vägen med sina två nya Absalon
Det är den här attityden om att fräcka datablad är ett självändamål som jag vänder mig emot.

Förstår ni hur många tusen unga killar och tjejer som kan anställas för de pengarna, och tränas till stridshärdade luftburna kommandosoldater.
Citera
2010-01-14, 02:20
  #439
Medlem
Telefonsamtals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
Det är den här attityden om att fräcka datablad är ett självändamål som jag vänder mig emot.

Förstår ni hur många tusen unga killar och tjejer som kan anställas för de pengarna, och tränas till stridshärdade luftburna kommandosoldater.

http://www.bubblare.se/movie/repmanad_helikopter
Citera
2010-01-14, 08:27
  #440
Medlem
Woffeltoffels avatar
[quote=Svithjod]
Citat:
Om vi inte kan utrusta Visby med RbLv vad tror du vi hade haft råd med om vi köpt 5 st fregatter?

Visby är utmärkt för att skydda svenska kust om den utrustas som tänkt.

Vi har råd och hade haft råd, det är bara vårat politiska ledarskap som haft svårt att bestämma sig och dumsnålhet. Detta har som du vet mynnat ut i något halvdant som kostat mycket pengar.
Jag tror att man hade kommit mycket billigare undan om man bara varit konsekvent i det politiska.

Mvh
Citera
2010-01-14, 11:42
  #441
Medlem
MunchenCallings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
1. När LCS byggs i seriversion ( en av de 2 typerna som vinner kontraktet) kommer inte kosta 6-7 Miljarder.
LCS 2 kostade ca 700 miljoner Dollar, men styckepriset kommer att bli betydligt lägre nar man bygger en större serie ( upp till 55 st).
Man ska inte heller jämföra LCS-1/LCS-2 med Visby, då de förstnamda fartygen har helt andra egenskaper.

2.Det blir mycket dyrt att bygga en atomreaktor som passar en så liten ubat som Gotland. Av Politiska skäl så skulle heller aldrig Sverige skaffa sig Atomdrivna fartyg.
.
3Sherman var ingen fattigmans stridsvagn, och en av dess fördelar var att USA:s enorma industrikapacitet kunde bygga den i stort antal.

känns meningslöst att diskutera detta vidare. Låt oss istället diskutera A26, 212/214 och deras potentiella kapacitet och eventuella svenska/internationella upphandlingar.
Citera
2010-01-14, 14:22
  #442
Medlem
Svithjods avatar
[quote=Woffeltoffel]
Citat:
Ursprungligen postat av Svithjod

Vi har råd och hade haft råd, det är bara vårat politiska ledarskap som haft svårt att bestämma sig och dumsnålhet. Detta har som du vet mynnat ut i något halvdant som kostat mycket pengar.
Jag tror att man hade kommit mycket billigare undan om man bara varit konsekvent i det politiska.

Mvh


Danskarna har problem med kostnaderna för sina nya fregatter.

http://ing.dk/artikel/105491-nye-fregatter-overskrider-budgettet-med-200-millioner

Britterna har inte haft råd utrusta sina nya typ 45 jagare med fullständiga vapensystem ännu.

Australien fick aldrig ordning på sina Sea sprite helikoptrar och får lov köpa nya.
http://defense-studies.blogspot.com/2010/01/australian-sea-sprite-replacement-may.html

Listan kan göras lång.
Citera
2010-01-14, 15:51
  #443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Sherman var ingen fattigmans stridsvagn, och en av dess fördelar var att USA:s enorma industrikapacitet kunde bygga den i stort antal.
krokodil: Denna dokumentär beskriver Sherman-pansarvagnen. "The Sherman was notorios for exploding."

http://www.youtube.com/watch?v=BqdUafuKEpA&feature=related
Citera
2010-01-14, 15:58
  #444
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joxxx
krokodil: Denna dokumentär beskriver Sherman-pansarvagnen. "The Sherman was notorios for exploding."

http://www.youtube.com/watch?v=BqdUafuKEpA&feature=related
En nackdel med att använda Bensinmotor, som då även Tyskarna använde på sina stridsvagnar.
Senare versioner av Sherman hade aven bättre skydd för sin ammunition, samt att det kom versioner med Dieselmotor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in