Ubåt A26

Det där hänger ihop på det sättet att politikerna kommer bestämma åt Försvarsmakten att ett par ubåtar ska beställas till nypris, detta då tyska Kockums hotar lämna Sverige annars. Ett par år senare säger samma gäng politiker åt Försvarsmakten att göra sig av med dem och då köps/leasas de till vrakpris av någon internationell kund. Tyska Kockums tjänar även på detta då ubåtarna måste anpassas till den nya kundens speciella förhållanden.

Ett par procents kostnadsökning beroende på att lönekostnaderna ökat mer än projekterat (ja de har fackföreningar i Danmark också). Tror du inte att Danmark har råd med en så marginell kostnadsökning?




Du är inte så bra på matematik om du tror att det är brist på pengar som är problemet. Att utrusta en styck Visbykorvett med Umkhonto-IR kostar cirka 200 miljoner kronor. Fördelat på säg fyra år för införandet av luftvärnsrobotsystemet blir det en kostnad på 50 miljoner kronor i varje års materielanslag i försvarsbudgeten.


Ytstrid hade lika gärna kunnats sköta med sjömålsrobot som sköts från landbacken. Minröjning, ubåtsjakt och sjöfartsskydd kräver dock fartyg som faktiskt kan röra sig en bit ut på havet bort från kusten.

Visby är helt enkelt en övergödd robotbåt som inte är bra på något. Rimligtvis borde Sverige ha tagit steget upp till fregatt direkt, med fördel efter dansk modell. Danska Absalon kan fungera som minläggare och minröjare... ja, transportera 7 stridsvagnar, 200 soldater, snabbt inredas som ett sjukhusfartyg etc. etc.

Vad kan Visby?

Jag måste hålla med om detta. Minröjning kan med fördel utföras av obemannade undervattensfarkoster. För att jaga ubåtar runt Sveriges territorialvatten behövs ingen båt som släpar omkring sonar-nät (eller vad det kallas på svenska), dem kan droppas från flyg eller installeras på sjöbotten. En stationärt vilande ubåt har dessutom utmärkt sonar kapacitet.

All modern erfarenhet tyder på att ytstridsfartyg är meningslösa om fientliga ubåtar och flyg kan verka i området.

Dessutom är ju "teorin" om "hotet mot Sveriges kust" helt verklighetsfrånvänd. Det finns inget land i hela världen som har en så obetydlig hotbild mot sin kust som Sverige. Möjligtvis delar vi förstaplatsen med Belgien.

Om du har en budget som är överbelastad så spelar det ingen roll om det "endast" fattas 200 milj.
Om det fattas 200 milj för förbandsverksamhet, 200 miljoner för utlandsstyrkan osv så byggs underskottet på.

Att man väljer bort att utrusta Visby med LvRb i linje med att Sverige inte var utsatt för hot i närtid och att det fanns andra fartyg att skicka på utlandstjänst.

Visby kan utmärkt väl röra sig utanför Sveriges kust så räckvidden för skydd av Sverige.
För ren sjöstrid i skärgårdsmiljö skule jag hellre befinna mig på en Visby än tuffa runt i Absalon.
Ska du åka ned o mata negrer i Afrika så är Absalon att föredra.
Dock ska Sverige köpa i ett liknade fartyg, förstudier av FMV redan inledda.


Att det behövs övervattensfartyg för att kunna lösa skyddet av kusten och sjöfarten är rätt uppenbart.
Att sjömålsrobot modell KA vore bra håller jag med om men mindre viktigt än att ha en fungerande flotta.

Märk väl att de danska fartyg ännu inte är färdigbyggda så du får väl se vad kostnadsökning hamnar på.

Lite intressant att Danmark och Norge får 8 st fregatter gemensamt + två st understödsfartyg i from av Absalon klass.

Kan du ge exempel på den moderna erfarenheten, uppenbarligen så kommer enligt dina teorier USA´s hangarfartygsfilosofi omvärderas???

Kan du förtydliga vad du menar?

Citat:

All modern erfarenhet tyder på att ytstridsfartyg är meningslösa om fientliga ubåtar och flyg kan verka i området.

Om således kinesiska eller ryska ubåtar kan uppträda i närheten av amerikanska hangarfartygsgrupper så lär dessa grupper vara meningslösa enligt ditt påstående?

I så fall vore de ju förfärligt sårbara i strid. Vad jag vet har dock varken Kina eller Ryssland kapacitet att obemärkt penetrera den bubbla kring hangarfartygsgrupper som utgörs av ubåts-sonar, släpade sonar-nät, p-3 orion radar och droppade sonar-bojar, utvecklad marin underrättelse, osv. Mot flyg används bl.a. Aegis, AWACS och patrullerande jaktflyg. Hangarfartygsgrupper rör sig dessutom endast på djupt vatten.

En ensam eller ett par Visby-korvetter har ju inte riktigt denna förmåga. Speciellt inte på grunt vatten alldeles nära land. Den eldeffekt en Visby-korvett för med sig är väl också ganska liten jämfört med ett jaktflyg. Maktprojicering hundratals mil bortom vårt lands territorium ingår ju inte heller i Sveriges försvarsdoktrin.

Glöm inte att Danmark skaffar sig ytterligare tre fregatter utöver två av Absalon klass. Dessa tre ska baseras på Absalon, men i ett mer bestyckat utförande.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ivar_Huitfeldt_class_frigate

"The Iver Huitfeldt class will be a three-ship class of frigates entering service with the Royal Danish Navy in 2012 and 2013 [1].

The class is built on the experience gained from the Absalon-class command and support ships, and by using the design of the Absalon class the Royal Danish Navy have been able to construct the Iver Huitfeldt class considerably cheaper than comparable ships [2].

While the Absalon class ships are primarily designed for command and support roles, with a large ro-ro deck, the planned three new Iver Huitfeldt frigates will be equipped for a fighting role, and the potential to use Tomahawk cruise missiles[3], a first for the Danish Navy.

The three ships will be named HDMS Iver Huitfeldt (F361), Peter Willemoes (F362) and Niels Juel (F363)[4]."

Och vi i Sverige gnäller om fem små stackars korvetter....

Mvh

Kanske kan påpekas i sammanhanget att Finland, Nordens näst fattigaste land efter Island räknat till BNP, skissar på ersättare till robotbåtarna av Rauma-klass vilka rapporteras bli "betydligt större" och "bättre anpassade till internationella uppdrag".

Gissningsvis blir det således sjögående korvetter som borde vara ganska lika tyska Braunschweig-klass. Radar, sensorer, beväpning etc. lär vara likartat vad som finns på Hamina-klass. Någon form av luftburen spaningsförmåga är ett måste. Tyskarna har löst det snyggt med två helikopter-UAV:er.

Och låt mig vidare gissa att dessa kommer vara i operativ tjänst med full bestyckning före Visbykorvetterna...

I dag var det en stor artikel i Ny Teknik om den nya ubåten A26, de har inte lagt ut den på hemsidan än men den kommer nog snart. Några av de nyheter som de var mest nöjda med i artikeln var den stora slussen på 1.5m för att släppa ut dykare med en liten mini ubåt, en sådan kallas "Dry Deck Shelter" på engelska för den som vill googla begreppet och finns på de nyaste Amerikanska ubåtarna, en annan nyhet var att den inte ska ha ett optiskt periskop utan en sk "Photonics mast" vilket gör att man slipper en komplicerad skrovgenomföring och kan placera kontrollrummet friare, även detta en sak som finns på USA:s Virginia class ubåtar. Två stycken A26 ska Sverige skaffa.

Blir nog en bra ubåt, tycker dock vi borde skaffa totalt 4st A26.