2015-11-25, 11:44
  #1549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Ta och fråga om en offert på lika många A26 så lovar jag dig att dom kostar under en miljard styck.
Under 1 Miljard SEK styck?

Ta det med SAAB .

Priset på A26 kan bli högre än vad man planerat, då det var ganska länge sedan Kockums/SAAB byggt några helt nya ubåtar i Sverige ( Gotlandsklassen 1996).

Så enligt dig så skulle SAAB bygga 28 st A26 för under 1 Miljard SEK styck. Idag har man order på 2 st ubåtar för som lägst 8,2 Miljarder SEK. Så enligt dig så skulle SAAB sälja 26 st ubåtar till för en kostnad som understiger långt under 1 Miljarder SEK styck ( Då du anser att 28 ubåtar skulle kosta under 1 Miljard SEK styck).
SAAB skulle ekonomiskt gå minus på en sådan affär, man skulle även behöva satsa Miljardbelopp på infrastruktur för att ens kunna bygga så många ubåtar ( dvs fler nya ubåtar än vad Kockums byggt i Sverige sedan efter 1940-talet).
2 st ubåtar för 8,2 Miljarder eller 28 st ubåtar för mindre än 28 Miljarder.
Ja, du är knappast någon ekonom.
__________________
Senast redigerad av Brunkeberg 2015-11-25 kl. 11:46.
Citera
2015-11-25, 11:57
  #1550
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Det var svar på ett inlägg där Gotland i 5-6 knop jämfördes med Virginiaklass i 10-15 knop.



Jag svarade på ett inlägg om en tidningsartikel angående A26. Där man skrev om ubåtens motorer som är så tysta.

Jag svarade då med att A26 inte är så tyst när den använder sina Dieselmotorer vid ytan, på periskopdjup och där snorkeln används för att få ut motorernas avgaser, samt att få in alla de kubikmeter luft som motorerna behöver.

Det finns så många, inte minst här på forumet som tror att ubåten Gotland kunnat sänka halva US Navy.
Det var styrda övningar, i ett skarpt läge skulle Gotland inte ens kommit i närheten av en Hangarfartygstridsgrupp.
På vilket sätt blir amerikanska hydrofoner effektivare och havens saltlager och bottens topografri annorlunda vid skarpt läge?
En dieselubåt med AIP är tystare och mindre än en atomubåt.
Citera
2015-11-25, 12:02
  #1551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
På vilket sätt blir amerikanska hydrofoner effektivare och havens saltlager och bottens topografri annorlunda vid skarpt läge?
En dieselubåt med AIP är tystare och mindre än en atomubåt.
En Diesel-elektrisk ubåt med AIP är inte tystare när den använder sina Dieselmotorer.

Inget som säger att de Amerikanska hydrofonerna skulle vara sämre jämfört med de Svenska.
Citera
2015-11-25, 12:11
  #1552
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
En Diesel-elektrisk ubåt med AIP är inte tystare när den använder sina Dieselmotorer.

Inget som säger att de Amerikanska hydrofonerna skulle vara sämre jämfört med de Svenska.
En ubåt med AIP använder inte dieselmotorer utan batterier som laddas av AIP när de är under ytan och nära lede fi.

Och vem säger att svenska hydrofoner hittar AIP ubåtar med enkelhet?
Citera
2015-11-25, 12:34
  #1553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
En ubåt med AIP använder inte dieselmotorer utan batterier som laddas av AIP när de är under ytan och nära lede fi.

Och vem säger att svenska hydrofoner hittar AIP ubåtar med enkelhet?
Nej, en Diesel-elektrisk ubåt med AIP använder sina Dieselmotorer ibland, det måste man göra med jämna mellanrum för att ladda upp sina batterier. Detta då en Stirlingmotor bara ger en bråkdel av den effekt som man får från Dieselmotorerna.
Kan vara svårt att alltid veta hur nära lede fi man är, en snorklande ubåt vid ytan som använder Dieselmotorer är mycket sårbar.

Om man smyger i låga farter en längre tid ( några veckor) och enbart använder batterier och Stirlingmotorer, då kan man sakna den effekt man kan behöva om man blir upptäckt.
En ubåtschef på en Diesel-elektrisk ubåt vill aldrig ha dåligt laddade batterier.
Citera
2015-11-25, 12:51
  #1554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Nej, en Diesel-elektrisk ubåt med AIP använder sina Dieselmotorer ibland, det måste man göra med jämna mellanrum för att ladda upp sina batterier. Detta då en Stirlingmotor bara ger en bråkdel av den effekt som man får från Dieselmotorerna.
Kan vara svårt att alltid veta hur nära lede fi man är, en snorklande ubåt vid ytan som använder Dieselmotorer är mycket sårbar.

Om man smyger i låga farter en längre tid ( några veckor) och enbart använder batterier och Stirlingmotorer, då kan man sakna den effekt man kan behöva om man blir upptäckt.
En ubåtschef på en Diesel-elektrisk ubåt vill aldrig ha dåligt laddade batterier.
Vad har ens US-navy vars ubåtar har en helt annat miljö att jobba i med våra ubåtar att göra?
Citera
2015-11-25, 13:27
  #1555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
Vad har ens US-navy vars ubåtar har en helt annat miljö att jobba i med våra ubåtar att göra?
Amerikanska flottan ska kunna verka i världens alla hav.

Svenska flottans ubåtar kan komma att användas på fler ställen än i Östersjön.

Amerikanska atomdrivna ubåtar har lång erfarenhet av verksamhet i Persiska viken.

Östersjön har ett medeldjup på 55 meter och ett maxdjup på 459 meter.
Persiska viken har ett medeldjup på 50 meter och ett maxdjup på 90 meter.
Citera
2015-11-25, 15:17
  #1556
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
En Diesel-elektrisk ubåt med AIP är inte tystare när den använder sina Dieselmotorer.

Inget som säger att de Amerikanska hydrofonerna skulle vara sämre jämfört med de Svenska.
Jag tror att du skrivit samma idiotiska påstående 5 ggr minst i detta forum.

Du påminner om en annan tjurskalle som pratade ledningssystem och radar med mig och aldrig gav sig bara trasslade in sig i siffror och annat tranms utan att egentligen förstå något.

Och du har rätt jag är inte ekonom, jag är någonting helt annat men vad det kommer du aldrig att vare sig förstå eller få veta
Citera
2015-11-25, 15:20
  #1557
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
En Diesel-elektrisk ubåt med AIP är inte tystare när den använder sina Dieselmotorer.

Inget som säger att de Amerikanska hydrofonerna skulle vara sämre jämfört med de Svenska.
Vet du vad som skiljer en svensk hydron från en amerikansk?

Men vänta lite, läser jag en form av osäkerhet där vad det gäller den amerikanska förträffligheten. Vad kan det bero på, kan det bero på att det är jäkligt svårt att hitta info och siffor om hydrofoner, och vad kan det bero på månne
__________________
Senast redigerad av tacost 2015-11-25 kl. 15:29.
Citera
2015-11-25, 16:24
  #1558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Amerikanska flottan ska kunna verka i världens alla hav.

Svenska flottans ubåtar kan komma att användas på fler ställen än i Östersjön.

Amerikanska atomdrivna ubåtar har lång erfarenhet av verksamhet i Persiska viken.

Östersjön har ett medeldjup på 55 meter och ett maxdjup på 459 meter.
Persiska viken har ett medeldjup på 50 meter och ett maxdjup på 90 meter.
De jaktubåtar USA har är byggda för en helt annat uppgift än våra ubåtar är. Jakt i Atlanten på ubåtar stora som Finlandsfärjor med över 1000m under kölen.

Faktum kvarstår att våra ubåtar är tystare i anfallsläge och kan ligga helt tyst på botten till skillnad från en atomubåt
Citera
2015-11-25, 20:03
  #1559
Medlem
Det ska mycket till om en atomdriven amerikansk ubåt ska dyka i Östersjön, ge mig gärna en källa på om det hänt någon gång.
Amerikanarna vill generellt ha mer vatten under kölen än det djup som Östersjön har att erbjuda.

Skillnaden mellan amerikanska sonarer och svenska sonarer på ytstridsfartyg är att amerikanarna ofta kör med kraftfulla skrovfasta sonarer medan svenskarna kör med släpsonar i större utsträckning. En släpsonar kan man sänka ner under temperatur och saltskikt.
energin, dvs. ljudet bryter i skiktet oberoende av hur kraftfull sonaren är.
Citera
2015-11-25, 20:52
  #1560
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunkeberg
Amerikanska flottan ska kunna verka i världens alla hav.

Svenska flottans ubåtar kan komma att användas på fler ställen än i Östersjön.

Amerikanska atomdrivna ubåtar har lång erfarenhet av verksamhet i Persiska viken.

Östersjön har ett medeldjup på 55 meter och ett maxdjup på 459 meter.
Persiska viken har ett medeldjup på 50 meter och ett maxdjup på 90 meter.
Men ge dig för fan, ska det bara finnas atomubåtar då? Jämförelsen är helt vrickad då ingen står och väljer mellan atomubåt eller A26 eller för den delen atomubåt eller någon konkurrerande ubåt med AIP.

Det relevanta vore A26:ans prestanda jämfört med andra ubåtar med AIP eller rent diesel-/elektrisk drift.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in