2008-08-04, 22:48
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Apropå VÅRT (själens) MEDVETANDE...Hjärnan är omedveten...

MEDVETANDET = Själens eviga perceptionsförmåga!


Ateismen kan inte förklara medvetandets, det eviga jagets, existens!

http://sv.wikipedia.org/wiki/Medvetande

http://sv.wikipedia.org/wiki/Medvetenhet



HJÄRNAN = Kanaliserar impulser från sinnesorganen. Hjärnan är bara ett fysiskt organ, ett omedvetet OBJEKT, en ÄGODEL!

JAGET/SJÄLEN = Upplever impulserna som sinnesintryck. Själen är den levande medvetna individen, SUBJEKTET, själva ÄGAREN av hjärnan och sinnesorganen! Det är Jaget/själen som tänker tankarna, känner känslorna och minns minnena!



HJÄRNAN vs JAGET/MEDVETANDET:

Hjärnan fungerar som en biologisk kopplingscentral, ett MODEM, en förbindelselänk mellan den medvetna själen, dvs Jaget, och den fysiska kroppens sinnesorgan!

Medvetandet är jagets, själens, eviga perceptionsförmåga. Det är själen som är medveten, och medvetandet genereras givetvis av den medvetna själen och inte av den omedvetna hjärnan!

Medvetandet står över fysikens lagar, eftersom det inte kan greppas av den fysiska världens sinnen eller instrument. Man skulle vara tvungen att ändra på fysikens lagar om man vill göra gällande att elektriska impulser genererar någonting annat bortom elektromagnetiska fält!

http://www.stephenknapp.com/consciousness_the_symptom_of_the_soul.htm


Hjärnan är ett instrument, en ägodel, som själen, ägaren, nyttjar för att kunna uppleva den fysiska världen. Det är själen som transformerar hjärnans signalsubstanser till upplevelser, och det är alltså endast själen som kan uppleva hjärta och smärta!

Själens uppgift är att tolka om hjärnans impulser till själsliga upplevelser. Signaltrafiken mellan själ och hjärna går åt båda hållen:


1. Hjärnan skapar impulser från intryck som själen läser av och tolkar.

2. Sedan skickar själen tillbaks dessa tolkningar till hjärnan som omvandlar dem till kemiska reaktioner. Syftet med detta är att resultatet av våra själsliga upplevelser ska kunna vidarebefrodras till övriga organ i kroppen.

3. Det gör det möjligt för oss att kunna känna dessa själsliga upplevelser (känslor) fysiskt. Vi kan gråta, skratta, hjärtat slår snabbare, vi svettas osv, som ett resultat av känslan vi kände.

4. Även dessa reaktioner från kroppen kan skickas vidare tillbaks till själen och ge nya själsliga upplevelser. Så trafiken mellan hjärna och själ pågår kontinuerligt hela tiden.




Här får vi vetenskapliga bevis, fallstudier som bevisar att medvetandet överlever hjärnan:

http://www.youtube.com/watch?v=RlJXUi-z3Oc

http://www.near-death.com/evidence.html

http://www.iands.org/research/important_studies/out-of-body_experiences:_all_in_the_brain.html




TILL DISKUSSION:

1. Om medvetandet är fysiskt, som hjärnkramarna felaktigt tror, vad *består* i så fall medvetandet av? Vad är den kemiska formeln för medvetandet?

2. Vem är det som är medveten i kroppen, om inte vi medvetna individuella själar?


Du är hemskt intensiv....
Citera
2008-08-04, 23:22
  #218
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Du är hemskt intensiv....

Jag tror den kliniska benämingen är manisk.
Citera
2008-08-04, 23:26
  #219
Medlem
vet att själen ligger uppe i hjärnan, då dom under jude perioden tryckte in någonting i huvet presis någon cm över högra ögat och på sidan där, dom skulle kolla hur dom blev, resultat - dom levde fortfarande men dom var som zombie slavar. dom gjorde allt man sa åt en men gjorde inga miner pratade aldrig och gick lite sakta. sprang inte eller något sånt.
Citera
2008-08-04, 23:39
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Jag tror den kliniska benämingen är manisk.

Japp med en stänk schizofreni och obskyra symptom som microcefalit ger och andra allvarliga defekter.
Citera
2008-08-05, 00:05
  #221
Bannlyst
EDIT: Tog bort inlägget pga onödigt elak kommentar. Jag ber så hemskt om ursäkt för mitt barnsliga beteende, död o återfödd.
__________________
Senast redigerad av Lemniscate 2008-08-05 kl. 00:26.
Citera
2008-08-05, 01:31
  #222
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Diwan.
vet att själen ligger uppe i hjärnan, då dom under jude perioden tryckte in någonting i huvet presis någon cm över högra ögat och på sidan där, dom skulle kolla hur dom blev, resultat - dom levde fortfarande men dom var som zombie slavar. dom gjorde allt man sa åt en men gjorde inga miner pratade aldrig och gick lite sakta. sprang inte eller något sånt.

Kan du bevisa det?
Källor?
Vad menar du?
Citera
2008-08-05, 01:57
  #223
Medlem
Schlafwandlers avatar
Istället för diskussion - förvirring...

Jag vill bara göra några kommentarer.

Angående sinne/hjärna - snälla definiera vad ni talar om. Ett sinne (varav vi sägas hava fem) kan också vara någonting som involverar en förmåga - "han har verkligen sinne för dragspel" och är någonting helt immateriellt. Skall vi nu ersätta det med hjärna? Hjärna (encephalon) är någonting fysiskt existerande, bestående av en mängd delar (cortex, cerebellum etc.) och kan väl inte rimligtvis definieras som ett sinne. Det vore som att vi plötsligt kunde ersätta "bollsinne" med "ben" och tro att de på något sätt skulle korrespondera mot varandra. Om vi skall definiera begrepp måste vi åtminstone förväntas göra det med någonting som åtminstone bär likhet med det som vi åsyftar. Hur skall vi veta att ni inte är alldeles ense eller helt skiljer er åt?

Sedan angående Profax skrivelse om att "framtiden inte existerar ännu". Ett: det finns goda argument emot indelningen dåtid/nutid/framtid hos exempelvis Augustinus. Två: existens är inte en grad - det är absolut. Antigen finns det eller ej. Lagen om det utslutna tredje inom ontologin har inte ruckats av filosofer på århundranden, av goda skäl kan tilläggas.. Man kan inte jämföra VARA med ljummet vatten - kall hand ned - varmt vatten - varm hand ned - kallt vatten. Ja ni förstår. Detta är bara snack utan substans.

Att framtiden i någon form kommer - vad det nu skulle betyda? - är irrelevant. Det s.k. induktionsproblemet - huruvida vi kan sluta oss till kommande händelser med tidigare evidens - går inte att komma runt i sin elementära form. Även om vissa menar att Popper lyckats. Jag är dock långt från övertygad. Solen gick upp igår, men gör den det imorgon? Det kan vi inte med logisk säkerhet säga. Detta behöver dock inte leda till skepticism.

yidakis oerhört förvirrade inlägg om att feminismen eller framtid existera ontologiskt etc. förstår jag inte alls. Man bör väl snabbt inse att exempelvis frågan om feminism har att göra med hur vi definierar man/kvinna och därför är en epistemologisk fråga och inte en ontologisk. Om framtiden existerar ontologiskt är ju ytterst svårt att säga. Om den gör det - hur kan den då vara framtid om annat än i epistemologiskt hänseende (dvs. vad kan vi veta om den) då den REDAN är - och om den inte gör det - hur kan vi tala om den då den inte finns? Vi har ett ord för en icke-existens, som fungerar bra i ett språkspel, men saknar riktig referens. Jämför med troll - vi förstår ordet, men det refererar inte till någonting existerande. Premissen besvarar frågan - att den finns (du talar om den som ontologisk) och frågan är då vad vi det om den (kunskap).

Frege menade att sanningen är ett ting och efter att ha läst allt detta hoppas jag att han har rätt även om jag inte är övertygad.
Citera
2008-08-05, 09:43
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TimothyPrice
Kan du bevisa det?
Källor?
Vad menar du?


Tyvär :/ har bara hört det av en religion/svenska lärare. Skulle vara kul att läsa lite mer om hur dom gjorde.
Citera
2008-08-05, 14:05
  #225
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schlafwandler
Detta var så förvirrat att jag inte orkade läsa allt. Börjar med inledningen (där jag fick nog): ateismen kan inte förklara medvetandets, det eviga jagets, existens?

Nej, som du definierar "medvetande" - helt stipluativt utan någon som helst koppling till vad de flesta skulle men med "medvetande" - men det betyder ingenting. Tillåter mig att göra en analogi.

GLASS = Själens eviga perceptionsförmåga.

SLUTSATS: Ateismen kan inte förklara glassens, det eviga jagets, existens.

Nej just det, det kan den inte och det är därför ett problem för ateismen . Det finns inga som helst argument för att din ståndpunkt förutom en arbiträr definition. Tror du allvarligt att om du (låt oss säga i en normal språkspelssituation) skulle säga "själens eviga perceptionsförmåga" att någon skulle tro eller anta att du beskriver "medvetande" och använder definitionen som en synonym beskrivning? För jag antar att du med ditt "=" menar identitet. Om man däremot skulle säga: "oftast fyra hjul och måste följa trafikregler" tror jag att en majoritet skulle förstå att du beskrev en bil. Dock skulle ingen förutsätta identitet mellan din beskrivning och "bilen", vilket du gör med din utsaga. Den faller på sin egen orimlighet. Kan man i varje given situation ersätta begreppet med din definition utan att förvirring följer? Givetvis inte.

Så om det nu INTE är vårt eviga medvetna Jag, dvs själen, som är medveten i kroppen, vem är det då?
Citera
2008-08-05, 14:06
  #226
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Khepera
Det är naturligtvis inte ateismens sak att uttala sig om medvetandet. Ateismen säger en enda sak: att det inte existerar någon Gud eller flera gudar. Vare sig mer eller mindre. (Om neurologiska angelägenheter säger det absolut inget alls.)

Och på VAD baserar ateismen denna sin tro på?
Citera
2008-08-05, 14:10
  #227
Medlem
Herjarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Och på VAD baserar ateismen denna sin tro på?


Är du dum på riktigt ? Ateismen har inga svar på det då ateismen gäller avsaknad av tro på en gud eller flera, du kanske ska ta detta med neurologer psykologer eller liknande?
Citera
2008-08-05, 14:14
  #228
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herjarn
Är du dum på riktigt ? Ateismen har inga svar på det då ateismen gäller avsaknad av tro på en gud eller flera, du kanske ska ta detta med neurologer psykologer eller liknande?

Ateismen säger:

"att det INTE existerar någon Gud"

För att kunna komma med detta definitiva, absoluta påstående så måste man vara ALLVETANDE!

Eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in