Kronisktrötthetssyndrom - ME/CFS

Det var just den artikeln som satte fart på hela denna diskussion om huruvida vad som är vad i ME/CFS.
Visserligen från AB, men dock samma virus som togs upp.

Det jag blir fundersam över är varför man så envist avfärdar psykologiska faktorer?

Det är väl känt, och dokumenterat, att kronisk smärta skapar psykologiska problem, även om de i sig inte behöver vara den utlösande faktorn.

Vid behandling upplever de flesta patienter också en stor smärtlättnad.



Jag undrar också över behandling. Vid neurologisk smärta är EP-medicinerna en vanlig form av behandling, men jag uppfattar inte att det i någon större utsträckning används för Fibro eller ME patienter?

Botox och Sarin kanske?

Vet inte om Curare klassas som neurotoxin, men i så fall är det väl också en stark utmanare

Well. Det finns inga vetenskapliga belägg för att amalgamfyllningar avger signifikanta mängder kvicksilver, eller påverkar hälsan negativt. Amerikanska FDA gjorde nyligen en omfattande metaanalys av över 200 stora studier och slog en gång för alla fast att amalgam är att betrakta som ofarligt.

Tandvårdsskadeförbundet är, precis som riksföreningen för ME-sjuka, tämligen oseriösa; de är omöjliga att föra en dialog med och slår ifrån sig all forskning med för dem oönskade resultat.

Länk till FDA:s uttalande angående amalgamfyllningar:

http://www.fda.gov/downloads/MedicalDevices/ProductsandMedicalProcedures/DentalProducts/DentalAmalgam/UCM174024.pdf

Citerar en av konklusionerna:

"FDA found that, when subject to the general controls of the act and the designated special control, the scientific evidence adequately demonstrates the absence of unreasonable risk of illness or injury associated with the intended use of dental amalgam."

Du har inte övervägt det faktum att vår "slogan" vetenskap och beprövad erfarenhet finns där av en anledning? Hur tror du vi har kommit dit vi är nu avseende medicinsk vetenskap; genom att tillmäta enskilda anekdoter samma betydelse som den samlade erfarenheten av ett helt kollegium och en oändlig mängd patienter? Genom anekdotisk bevisföring kan man bevisa vad som helst, utan att det betyder någonting. Inom vetenskapen ställs kraven lite högre.

Menar du med frågetecknet att du egentligen inte vet?

Använder skolmedicinen några av dessa medel? På vilket sätt förgiftar de i förhållande till neuro-toxinen Hg?

För att återgå till ett annat av dina påståenden:
Kan du utveckla vad du menar med ”vilken kvanititet som behövs för förgiftning ”?

Ja botox används inom medicinen, det är inte bara en skönhetspryttel.

"Botulinumtoxin (eller botulinustoxin) (BLT) är ett toxin som produceras av bakterien Clostridium botulinum och orsakar botulism. BLT räknas till ett av de mest potenta naturliga toxin som överhuvudtaget existerar, där dödlig dos uppgår till endast 2-3 µg (mikrogram).
Rent toxin uppges vara sex miljoner gånger giftigare än skallerormsgift. Ett snapsglas av detta nervgift räcker för att döda samtliga Sveriges invånare och drygt 12 kg av ämnet räcker för att döda hela jordens befolkning."

Nu är källan visserligen wiki, men i just det här fallet tror jag att det är relativt tillförlitligt.

Edit:

"Biverkningar relaterade till spridning av toxin från injektionsstället har rapporterats (se Biverkningar), ibland resulterande i dödsfall, vilka i vissa fall varit associerade med dysfagi, pneumoni och/eller signifikant kraftlöshet.
Patienter som behandlas med terapeutiska doser kan uppleva överdriven muskelsvaghet. Patienter med underliggande neurologiska sjukdomar, inklusive sväljningssvårigheter, löper ökad risk för dessa biverkningar. Användning av botulinumtoxinprodukten till dessa patienter skall ske under övervakning av en specialist och endast då nyttan av behandlingen överväger riskerna. Patienter med en sjukdomshistoria av dysfagi och aspiration skall behandlas med extrem försiktighet."

källan är Fass

Jodå, man använder både Neurantin och Lyrica vid fibromyalgi. Även vissa antidepressiva (ffa Cymbalta) har haft viss effekt på såväl smärtan vid fibromyalgi, som den vid psykosomatiska smärttillstånd.

Instämmer för övrigt i det du säger i ditt inlägg.

Nu är det lite ofint att svara för andra. Men med det uttalandet menar nog Bellen (iaf tolkar jag det som) att det är inte så enkelt att ett ämne bara är toxiskt. Det krävs viss kvantitet för att det ska kunna uppstå en toxisk effekt. Amalgam är ett praktexempel. Det frisätts små mängder kvicksilver från dessa lagningar, men alldeles för lite för att kunna orsaka skada. Nu är det lite off-topic att debattera kvicksilver. Vill du köra en vända om Hg är det bara att använda sökfunktionen. Det har rasat en del heta debatter i ämnet.

Det är helt korrekt uppfattat.

Jag vill dra mig till minnes (jag var väl i skolåldern när den här debatten rasade) att den egentligen handlade om de tanvårdssköterskor som dagligen hanterade relativt stor mängder amalgam, och att det kanske kunde betecknas som en hälsofara.

Att det sedan adopterats till att gälla "alla andra" är ganska långsökt.

Pyttsan doktorn, där förlorade du i trovärdighet. Det har gjorts tiotusentals studier på hur kvicksilver påverkar celler och vår bio-kemiska balans och kvicksilveravgång från amalgam har inte bara mätts till doser om över 100 mikrogram/dygn, man kan faktiskt t.o.m. se hur de olika metallerna oxiderar med blotta ögat allteftersom amalgamet med tiden mörknar alltmer. Människan har känt till kvicksilvers toxicitet i ett par tusen år.

Jag har varit medlem i Tandvårdsskadeförbundet i över tio år och det du hävdar om dem är ren och skär lögn. Tvärtom, förbundet är betydligt mer öppet och tillmötesgående än vad skolmedicinen med bästa vilja i världen kan sägas vara. Dessutom publicerar de ofta analyser av ”undersökningar” som inte sällan är ”flawed”- som det engelska uttrycket heter, kommer inte på någon bra svensk översättning i skrivande stund – som t.ex. en av de sista där det påstods att de som har färre amalgamfyllningar har mindre krämpor än de med fler, utan att ta hänsyn till den som korrosion som uppstår mellan olika metaller dentalvården envisats med att (miss)bruka, som exempelvis guldkrona på amalgampelare.

FDA i USA, liksom Läkemedelsverket och Socialstyrelsen – som förresten hette något så fyndigt som Collegium Medicinalis när det startades på 1600-talet efter man bränt häxor på bål och skolmedicinen tog kontroll över vår hälsa – är naturligtvis inga ojäviga källor. När amalgamet introducerades i USA på 1800-talet var det en livlig debatt, för att inte säga bråk, tandläkare emellan och att kvacksalverisidan kunde vinna i den tvisten är obegripligt och kan få den mest jordnära person att tänka på ränksmideri.

Men å andra sidan är ju den skola du representerar de som först introducerade kvicksilver och andra (tung)metaller, arsenik och andra rena gifter i ”vården” så det var kanske bara naturligt för dem. Naturmedicinen har aldrig använt sig av toxiner för att bota så vitt jag vet.

Kan du förklara det där med er slogan, vetenskap och beprövad erfarenhet? Hur kommer man fram till beprövad erfarenhet?

Alltså förstör nu inte tråden med amalgamdiskussion. Sök i de gamla trådarna. Amalgam har debatterats flitigt här. Jag debatterar gärna amalgam, men i rätt tråd. Så sök upp en lämplig tråd, läs igenom och se om du har något nytt att komma med.

Det var som jag misstänkte, du talar om akut förgiftning vilket knappast torde vara fallet med de symptom som trådstartaren beskrivit.

När det gäller kvicksilver finns det tre förgiftningsgrader, akut, subakut och kronisk, där den sistnämnda är den som bevisligen framkallar kroniska sjukdomar eller autoimmuna dito. Om klyban fortfarande har eller under en längre tid har haft amalgam i munhålan så kan det under inga omständigheter uteslutas att det kan vara en starkt bidragande orsak.