Kronisktrötthetssyndrom - ME/CFS

Nu har du missat igen.

Jag har deltagit i amalgamdebatten, i psykdebatten.

Jag har frågat dig om du träffade en psykolog eller psykiatriker, det är det enda jag funnit relevant att fråga dig om din personliga status, utom några frågor i början på tråden där jag undrande om man medicinerade med bla Modiodal.

Nej jag accepterar inte att en psykiatriker meddelat att "ME/CFS har inga psykologiska samband" Det är inte vetenskap. Om det däremot betyder att du inte har en depression, fine, det är inte vad jag talar om.

Tycker det är lite trist att du ser allt som förolämpningar och utpekanden, blir det inte svårt att delta i en debatt, som kunde varit intressant för dig, och där du kunnat tillföra en hel del?

Jag tror inte det går att säga så mycket, du har spikat upp dig själv som måltavla, och har inte för avsikt att kliva ner.

Men kvacksalverskan Shrewish förstår minsann!!?!!
Om du inte vet vad Stock et al har bidragit med inom forskningen om kvicksilver så bevisar det bara att du antingen inte är läskunnig eller helt enkelt struntar i att läsa vad dina motdebattörer hänvisar till där det klart och tydligt redovisas att de symptom Stock redovisar är identiska med de som anges för CFS. Men du vet inte om han kanske ljög ”för du var inte där”!!!

Intresseklubben noterar att du inte klarade av att avge rätt svar på fråga nummer 1.
Du hänvisar! Inte mycket till ”episkt tålamod” där.
Heller78 svarar inte på de frågor jag tillställt dig:
Du påstod att man får i sig mera kvicksilver via maten än från amalgamfyllningar, jag frågade om du kan redogöra för det, men det kan du alltså inte?

Som kuriosa kan jag blott för dig min tusensköna redogöra för det faecesprov jag på eget bevåg tog för cirka 10 år sedan hos dåvarande Biospectron. Mina kvicksilvervärden låg skyhögt över normalvärdet:



*=Halt i våtvikt, mg/kg.
**=Biospectrons normalvärde justerat efter aktuell vattenhalt.

Vad tror du allt Hg kom ifrån? Maten?


Jag frågade också i samma inlägg:

”---Du påstår i samma post att amalgam innehåller ”små mängder stabilt kvicksilver”? Kan du påvisa hur ”liten” den mängden är och något som bevisar dess stabilitet?---”

Inte heller här tycks du kunna avge ett substantiellt svar, kan det vara så enkelt att du inget svar har att ge? Kanske begrep du inte vad egentligen skrev och då förlåter jag dig.

Melisa© skriver en del intressant som du kan läsa för att uppdatera dig:

http://www.melisa.org/chronic-fatigue.php
http://www.melisa.org/chronic-fatigue-syndrome.php
http://www.melisa.org/

Nu kanske du invänder att det där var ju reklam från ett företag och det må ju vara hänt, men jag vet att det är sant ty jag var där!

http://www.mintera.se/innehall1/utbrand.htm

När du ändå står där med byxorna nere – riktigt sexig är du å ja gillar bitchiga bimbos - så kan vi se vad IAOMT har att säga om FDA:s partsinlaga:

http://www.iaomt.org/news/archive.asp?intReleaseID=307
En till medans byxorna är nere?

http://www.iaomt.org/news/archive.asp?intReleaseID=306
Alla goda ting är tre, hoppas Heller hänger me’:
http://www.iaomt.org/news/archive.asp?intReleaseID=311

Ta nu hand om kattlådan och se upp så du inte får mer bajs på fingrarna än du redan har. Puss!

Vem har påstått att inte forskning utvecklas? Du missar hela poängen i din iver att torgföra lögnen om kvicksilveramalgamets ofarlighet:
Kvicksilver förändras inte! Kvicksilvers benägenheter att reagera med andra metaller förändras inte. Hg är lika toxiskt nu som det var på 1800-talet. Grundämnen förändras inte bara för att forskningen går framåt. Det behöver man inte ens ha gått ut gymnasiet för att förstå.
Och jag har visat att den på intet sätt är mer värd. Tvärtom, som jag redan skrivit löper den moderna forskningen större risker att bli beställningsjobb.

Det är inte jag som gör profeter av forskare, det är du, bara de är moderna.
Nähä. Då kanske det heller inte spelar någon roll att Störtebeckers arbete råkade vara publicerat i den oortodoxa tidningen 2000-talets Vetenskap?
Men du behöver väl för satan inte använda ditt jävla fikonspråk på ett debattforum där du säkert redan tagit för givet att jag och de flesta andra (som inte håller med dig) är mindre vetande?

För övrigt rinner termen ”kohort” av mig som vatten på en gås, det tillför inte debatten ett jota.
Jag förklarade det för dig här ovan, men jag ska ta det en gång till så pedagogiskt som bara möjligt:

Eftersom kvicksilver fortfarande är samma ämne som det var redan innan människan upptäckte det – hänger du med? – så håller inte resonemanget att nyare forskning skulle vara mer tillförlitlig eller bättre eller "mer värd". Av den anledningen kan det finnas skäl att misstänka att viss forskning är beställd och jag har i tråden redan visat på en, fler finns (kanske kan du söka på ’flawed science’ eller liknande).

Och för att tala klarspråk så är det helt enkelt så att de undersökningar som kommer fram till att amalgam är en stabil legering och därför icke hälsofarlig på ett eller annat sätt måste vara förfalskningar eftersom inga stabila metalliska föreningar existerar. Alla metaller oxiderar, korroderar, rostar och flera metaller tillsammans oxiderar fortare, det vet plåtslagare och rörläggare och sannolikt de flesta kemister, men inte Heller78 och Shrewish ty de äro åsnor av var sitt kön.
Nej nej nej! Du har fel i sakfrågan. Amalgam kan under alla omständigheter avge tillräckligt höga doser Hg för att orsaka förgiftning. Jag har redan i tråden påvisat att kvicksilverfrisättningen från tandamalgam med råge kan överskrida WHO’s gränsvärden och att ständigt utsätta immunförsvaret för detta, till slut så, gott som alltid resulterar i en kronisk åkomma, inte bara neurologisk. Du har fel Heller, sorry.
Har du sanerat kakhålet? Skulle inte bli ett dugg förvånad om du själv ”av säkerhetsskäl” tagit bort dina amalgamplomber men frånvaron av empati för dina medmänniskor gör att du utan skrupler kan sitta här och påstå att Hg är stabilt i en metallisk legering. Ingenting förvånar mig längre i denna uppfuckade värld, gangsters och dårars paradis.

Sorry Heller, men din saklighet saknar substans helt och hållet och dina argument saknar relevans, det har jag visat med all önskvärd tydlighet. Amalgam avger kvicksilver i tillräcklig mängd för att kunna framkalla förgiftningar i form av olika sjukdomar som exempelvis CFS. Därom råder inget tvivel.
Tror inte jag behöver det, h*n är nog tillräckligt klok för att dra egna slutsatser av denna debatt liksom alla andra läsare som hellre eftersträvar sanning än förmynderi och arrogans.

Tro på dem som söker sanningen, tvivla på dem som säger sig ha den.

Intressant epitet du har valt åt mig. Jag måste göra dig besviken och säga att du inte kan kommer åt mig med sådant.

Det är uppenbart att du inte är en frisk individ och jag borde egentligen veta bättre än att diskutera med dig: om det inte var för att jag inte vill låta dina paranoida vanföreställningar stå oemotsagda, för alla att läsa och en del kanske tyvärr att ta till sig av, så skulle jag struntat i dig och dina vansinniga utsagor för länge sedan.


Det fetstilta. Läs det. Läs det en gång till. Förstår du vad du säger? Du menar alltså att man, genom att läsa en lista över symtom någon gubbe företedde för 100 år sedan, kan säga att han "inte ljög" (förstår knappt vad du menar med det här heller, vadå inte ljög? vem har sagt att han gjorde det? alldeles oavsett; vad skulle det tillföra om han talade sanning?) bara för att de beskrivna symtomen enligt dig stämmer med ME?

Vi tar det igen: ditt bevis för att sagda gubbe talade sanning är att hans lista på så oerhört ovanliga och specifika symtom som trötthet, koncentrationssvårigheter och huvudvärk, stämmer med en del av diagnoskriterierna för ME?

Man baxnar.


Nej, som privatperson har jag verkligen inget tålamod med idioter, inte ens i närheten av något episkt sådant. Jag har redan sagt att jag är ointresserad av att diskutera amalgam, det finns nämligen inget att diskutera.

Vill du ha svar på dina frågor får du läsa de studier Heller78 gjort sig besväret att granska och hänvisa till. H*n har visat ett närmast änglalikt tålamod med dig, fast du beter dig som du gör och är fantastiskt otrevlig mot alla som inte delar din uppfattning.


Antar att du betalade dyrt för det där provet. Känn dig blåst.


Läs artiklarna Heller78 refererade till och återkom sedan.


Utifrån symtombilden hos pojken de beskriver i texten du citerade, skulle det kunna röra sig om en personlighetsstörning, alternativt schizofreni. Eller då, förstås, "amalgamförgiftning". Just det.


Ja, jag invänder att det är reklam från ett företag. Oseriös marknadsföring, precis som Scandlab. Skrupelfria människor som gör sig pengar på andras nöd.


Samma sak där. Mintera, alltså ett företag som sysslar med "mineralterapi" och "vägledning till personer som lider av problem med tandlagningsmaterial", startades 1987 när debatten kring amalgam pågick som bäst. Rassel rassel i kassakistan. Alternativmedicin i sitt esse. Hur kan du inte se det?


IAOMT, kort för "International academy of oral medicine and toxicology". En amalgamstollesida, för att vara exakt.

Grattis, du har i det här inlägget producerat textsnuttar från 1. ett privat företag som sysslar med dyra och fullständigt onödiga och intetsägande analyser, 2. ett privat företag drivet av "mineralterapeuter" som, surpris surpris, vill kränga helt onödiga mineraltillskott och ge dyra och meningslösa "råd" samt 3. en amerikansk amalgamstolleförening. Med dessa texter tycker du alltså att du har bevisat något.

Man begrundar saken och baxnar lite till.

Det är faktiskt rätt fascinerande vilka delar av personligheten vissa väljer att visa i sådana här forum. Din attityd gentemot mig ändrades tydligt när du förstod att jag är kvinna. Du försöker komma åt mig genom det här faktumet, och var det inte så klumpigt utfört hade det kanske iaf kunnat bli ett intressant genusperspektiv på en nätdiskussion. Nu är du bara pinsam.

Nej det har han inte sagt, han har sagt att jag inte har några psykiska besvär som går att diagnosera eller medicinera, liten skillnad eller hur

Jag ser inte nått som förolämpningar som du skriver, den enda är ju ungen som sparkade sig trötter.
Vilket är en förolämpning, eller förnekar du det?

Spikat upp mig som en måltavla, var får du allt ifrån?
Du har dragit upp detta med det psykiska ett antal ggr och svarat mycket tidigt i frågan om huruvuda vad som gjorts, sen mindre misstag att jag kallade han för psykolog och inte psykiatri läkare.

Saker och ting är väldigt enkelt i mitt liv, jag tycker inte synd om mig själv, jag går inte grubblar på min sjukdom, jag belastar inte andra med min sjukdom(om min sjukdom, givetvis så drabbas familjen av den sekundärt), jag bekymrar mig inte för framtiden, jag ser med glädje framemot forskning i ME/CFS, avsett vilken inriktning den har(såväl fysiskt/psykisk).

Enda du verkar ha problem med att jag försvarar mig själv och de läkare som har hand om mig.
Stora enda frågan då är varför har du det för?

Vi pratar ju om en sjukdom(som finns många av) som man inte har förstått än och kräver forskning.
Men just att det inte finns klara besked på varför denna ME/CFS existerar och fungerar, så blir folk rabiata över detta.

Pussgurka.
Nej, jag är inte frisk. Jag lider av CFS som jag fått sedan dentalvården våldtagit min munhåla med kvicksilveramalgam under flera decennier.

Kan inte låta bli att återkomma till en av dina mer sexiga slutklämmar:

https://www.flashback.org/showpost.php?p=19565291&postcount=256
Den första meningen förbjuder min blyghet mig att yppa något om.
Den andra kan ju bero på den sena timmen men den tredje meningen är riktigt rolig faktiskt. Om jag nu kan hjälpa dig att ”slösa bort” ditt förnuft, så kanske du skulle bli vettig, har du tänkt på det (du får PM:a om du vill )? Diktaren John Peter Gister skrev en gång; ”-Den som aldrig förlorar förståndet har förmodligen inget förstånd att förlora”.
Vad är det du inte förstår? Att Stock et al gjorde banbrytande forskning när det gäller amalgam och frigörande av kvicksilver och att han upptäckte att han blev neurologiskt påverkad av det på ett sätt som är snarlikt det vi idag kallar för CFS?
Hahaha, lilla Shrewish, du skulle allt behöva en man som mig, inte sant?
Men du har rätt i att det egentligen inte finns något att diskutera, det är nämligen ställt bortom allt rimligt tvivel att amalgamfyllningar läcker så pass mycket kvicksilver att det kan ge en mängd symptom, trådens ämne är bara en i en lång rad.

Hur vet du att Heller har granskat dem, bor ni ihop?
Men du kära vän, du sitter väl inte och blir förbannad, var tror du att allt kvicksilver kom ifrån?

Det blev faktiskt landstinget som betalade den, så jag känner mig inte det minsta lurad. Lyckades även lura till mig en jämförelsetest mellan mängden Hg och Selen i blod. Bägge testerna tydde klart på kvicksilverförgiftning.
Vilka artiklar? Heller har inte refererat till något för oss vanliga dödliga läsbara artiklar. Han skrev några boldade namn inom parantes och la till några kommentarer, det är allt. Inte mycket att läsa eller hur?

Är det inte lika bra att vi reder ut det här en gång för alla, om byxorna fortfarande är nere vill säga?
Amalgam innehåller i runda tal 50% kvicksilver, resten silver, tenn och lite andra metaller. Hälften av en amalgamfyllning består alltså av Hg, det kan väl näppeligen kallas för små mängder, kan vi vara överens om det?

I samma veva kvicksilvret blandas med de övriga metaller påbörjas en reaktion – du kanske minns hos käftis att så fort blandningen var klar skulle den in i tanden – som kallas för oxidation eller korrosion om du hellre vill det. I klartext innebär det att plomben börjar rosta. Just det, metallegeringen börja rosta. Låter det hälsosamt, darling?

Du ska också vara medveten om att längre tillbaka i tiden, under amalgamets guldålder, så praktiserade dentalvårdens tandläkare principen; extension for prevention. Eftersom Hg är bakteriedödande (det används som konserveringsmedel i bl.a. det vaccin, Pandemrix, som GlaxoSmithKline för en dyr penning, ett gott tillskott i deras tomt skramlande kassa, nu vill pådyvla större delen av västvärldens befolkningar för en vanlig influensa) så borrade man ut mer än man behövde, man gjorde helt enkelt hålet större och patienten fick mer kvicksilver än nödvändigt.
Omtänksamt va?
Du är för gullig när du hela tiden, likt Heller, försöker bortförklara den symptombild pojken visar upp. Plus det faktum att Hg avgår från amalgamet, det går liksom inte att bortförklara det, hur gärna du än vill.

Om en patient kom till dig och hävdade samma sak som pojken, skulle du då avfärda det på det sätt du beskriver, som ”personlighetsstörning” eller ”schizofreni”??
Här talar du om skolmedicinen hör jag.
Men jag var där, veni vidi vici, vid Melisa i Stockholm alltså. Vet inte om det finns kvar i dagsläget men på min tid var det Vera Stejskal som höll i trådarna och det är en bra test när det gäller känslighet för metaller, bättre än ett epikutantest, lapptest, i alla fall.
Då ska jag vänligen men bestämt be dig redogöra för dina belägg för denna smutskastning. Har du något som styrker rassel rassel i kassakistan?

Mineralterapi betyder i klartext kosttillskott, inget konstigt alls med det. Det bör alla människor inta en daglig dos av, helst högre än de som myndigheterna rekommenderar.

Ger inte du som läkare vägledning till dina patienter inom ditt specifika område?
Ibland ser man inte skogen för alla träd, men om man är anställd i en bransch som avfärdar och negligerar människor som härrör sina problem till kvicksilveramalgam, trots att människa och vetenskap i flera tusen år känt till hur lömskt och giftigt kvicksilver är, och ändå inte inser att det måste ligga en hund begraven någonstans, då är det illa, verkligen illa.
Men goa lilla Sherwish, allt du gör är att gnälla på mina källor utan att kunna vederlägga en enda av dem. Du bara försöker skjuta budbärare, men missar grovt och skjuter dig själv i foten gång på gång.
Att du var kvinna begrep jag så fort du stack in kakhålet, just det kakhålet, i tråden.
Så du blev lite impad i alla fall? OK, mission accomplished. Puss.

PS. Har du själv amalgam i tänderna?

Då borde du ta dig en titt på hur detta faktiskt fungerar i verkligheten.
I Australien kallar man denna generation för The Ritalin Generation.
Var och varannan ungdom har en diagnos,ställd på mycket lösa grunder efter ett besök hos en psykiatriker.

Du menar på fullt allvar att du inte ser en fara i denna utveckling?

Eller är du i branschen själv?

Haha! Nu snurrade du nog till det i onödan. Nu ska vi titta enkelt på detta:

Utbildade piloter har jag gärna, likaså läkare och bussförare and u name it.

Men, om jag ska lära mig köra bil så vill jag få information som om jag tillämpar denna också fungerar när jag själv sen ska köra min bil. Eller om flygvärdinnorna informerar om nödutgångar så vill jag inte hamna på dass pga deras felaktiga information när vi har krashat. Förstår du?

Det är ett medicinskt ansvar och läkaretik att aldrig utsätta patienten för en större fara än vad sjukdomen gör. Har du en dödlig sjukdom är det okay att använda mediciner med kraftiga eller rent av farliga biverkningar om detta är patientens enda chans. Det där vet du säkert.

Då är frågan: Att ställa diagnoser som bygger på frågor typ: HAr du svårt att sitta still? Känner du dig orolg för att prata inför en grupp? osv osv kan väl knappast kallas för vetenskapligt i jämförelse med den forskning som bedrivs inom den somatiska vården.

Man diagnostiserar allt för lättvindigt och delar ut diagnoser till snart var och varannan människa och du vill fortfarande inte se de ekonomiska intressena bakom detta som styrande av denna utveckling? Varför?

Sen detta motarbetande av alternativa skäl till människors ohälsa?

Oenighet råder uppenbarligen kring kvicksilvrets inverkan på människokroppen.

Frågan är varför? Hur kan man komma fram till så olika slutsatser tror du?

Varför säljer Apoteket tandkräm som binder kvicksilver om man anser att kvicksilver är ofarligt för kroppen? Är det bara ett sätt att tjäna pengar på människors rädsla eller?

Inte särskilt bra svar. Du raljerar över mycket men säger ganska lite. Det där är gammalt och är uttjatat till leda på detta Forum. Hade hoppats på att du var lite mer än så.

Frågan kvarstår: Jag anser att det handlar om Etik och ett ansvar inför andra människor att man ger en saklig och korrekt information om alla läkemedel.

Och du säger att det bara är att fråga läkaren så får du svar på allt. Visst, som om läkaren hade hela FASS i huvudet!! Hahaha!

Vad han gör är naturligtvis att själv slå upp den medicin som finns i åtanke och läsa vad det står där, den informationen förmedlar han sen i sin tur till sin patient. Så går det ofta till förstår du.. Ja i de fall läkaren inte är allt för upptagen med sin dator vill säga

Sen bara som ett svar på ditt raljerande. Det handlar inte om konspiratoriskt tänkande, det finns bättre trådar för det. Däremot har varje människa rätt att föra ett kritiskt argumenterande mot saker dom inte finner tillfredställande.

Du vet, den här världen är inte bara till för människor i vita rockar. Alla har rätt att förespråka eller kräva en bättre vård eller information.

Det finns ett ekonomiskt intresse av att sälja läkemedel vare sig du vill det eller inte. Det är ett tveeggat svärd tyvärr.

Jag är inte emot mediciner, jag är däremot mot medicinering av sk disorders typ ADHD ,Borderline pga dess brist på vetenskaplig tillförlitlighet.

Dessutom så kan man ju undra varför Apoteket säljer tandkräm som binder kvicksilver för att återknyta till vad denna tråd handlar om. Vad tror du?

Placebo för alla sektmedlemmar eller?


Vad du får Sektsnacket ifrån kanske beror på att du själv när ett konspiratoriskt tänkande mot alla som ifrågasätter Psykiatrin.

Mitt tips är att du byter tråd i så fall...

Jag har inget emot läkare och respekterar den kunskap de besitter i många fall.
Vad jag säger är att Skolmedicinen är långt ifrån en fullkomlig vårdinrättning som bör användas vid alla typer av symtom.

Det finns en uppenbar risk att man fastnar i medicinfällan vilket i sig bara kan belasta vårat immunförsvar än mer med försämrad hälsa som resultat.

Man bör öppna sig mer för att undersöka de toxiska föreningar som våran kropp utsätts för och här finns en allt för konservativ hållning.

Vitaminer och mineraltillskott fnyser man åt trots att de är viktiga för våran kropp, i synnerhet när så mycket mat som används är urlakade på både vitaminer och mineraler.

Det är inga mirakelkurer det är helt enkelt ett underhåll för kroppen.

Det finns bra och dåliga produkter även inom hälsokostbranschen så jag är inte partisk på något sätt.

Det är helt klart så att kroppen behöver tillföras byggstenar och vitaminer mineraler,motion osv för att må bra. Det skall heller inte underskattas vid psykiska problem att man kan lida brist på nämnda saker.

Att helt notoriskt motarbeta dessa saker gör ju att man undrar om det bara är branschfolk som skriver i trådar likt denna.

Så ett recept på motion är bra oavsett om det kommer från en psykiatriker eller en häxa.

Vad är intressant vad gäller en medicin vid sidan om dess effekt mot problemet? Jo biverkningarna oftast. Det är dessa som ska ställas mot det problem man använder den för.

Om jag lider av halsbränna och tar en medicin vars biverkningar är hallucinationer,tremor, ångest, förföljesemani kanske jag överväger att pröva något annat då biverkningarna kan tyckas vara värre än halsbrännan. Även om risken är en på hundra så är det ett val personen själv skall göra utifrån en korrekt information.

Om man använder termer eller ord som kan uppfattas som svåra att förstå borde man kanske överväga att definiera dessa ord så att man inte behöver utbildning för att förstå dessa.

Sen är det naturligtvis mitt eget etiska ansvar att ta reda på vad jag stoppar i mig. Det är alltså både en moralisk och Etisk fråga. Att jag får korrekt information samt att jag själv utvärderar denna.

Det upptäcks ju tyvärr inom i synnerhet mediciner för mentala problem att många biverkningar inte framkommit utan att dessa har gömts för att medicinen skall godkännas. Håller med om att det låter konspiratoriskt, men det finns många vittnen inom läkemedelsbolagen som har vittnat om att det skett ett omoraliskt förfarande med just dessa saker.

Vill man skaffa sig ett eget perspektiv från en som själv varit Vice VD i ett av dom största bolagen kan ju detta vara en trevlig julklapp.

http://butik.pagina.se/FB_Produkt.asp?art=72411309

http://www.peterrost.blogspot.com/

Kolla gärna John Cleese, jävligt kul!

Okej.. så man ska ifrågasätta och begära information, men man ska inte fråga en läkare? Framförallt inte behandlande läkare?

Vem ska då ge svaren? Wikipedia? Läkemedelsbolaget?

Givetvis har ingen läkare hela Fass i huvudet, och det är inte heller speciellt relevant. Det som är relevant är att läkare förmår att söka aktuell information, från fler källor än Fass, och anpassa behandling efter patientens förutsättningar.

Jag tycker det är tråkigt att du har en läkare som bara slår i Fass och tittar på sin dator, jag beklagar verkligen. Det måste kännas extremt otillfredställande och oengagerat. Alla har dock inte den typen av läkarkontakter.

Jag har aldrig förnekat, vare sig här eller någon annan stans att det finns ett ekonomiskt intresse att sälja läkemedel, varför skulle någon förneka det? Alla företag har vinst som sitt främsta intresse, läkemedelsbolag är inte undantagna. Lika lite som privata vårdgivare eller andra till vård knutna företag.

Sektsnacket kommer ifrån det faktum att man hänvisar till Scientologerna för vetenskap i den här tråden. Scientologerna är en sekt. För mig är sekter aldrig tillförlitliga när det kommer till vetenskap, oavsett om det är universums uppkomst, eller medicinsk behandling. Deras vinstintressen är till skillnad från företagens inte uttalade, utan motsatsen hävdas och lindas in i diverse gud-snack och annat skit.