2007-10-13, 17:49
  #73
Medlem
AAAriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Men det låter inte som något roligt.

haha roligt och roligt! sen när är krig roligt?
Citera
2007-10-13, 17:50
  #74
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AAArik
då blev visst inte hangarfartyget så svårsänkt längre asså!
robotarna måste komma fram till målet.
Citera
2007-10-13, 17:50
  #75
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AAArik
då blev visst inte hangarfartyget så svårsänkt längre asså!

Problemet i det hela är att få skottchans. Självfallet så skulle en anfallande makt inte lobba iväg ett fåtal robotar vid en attack mot en hangarfartygsgrupp, utan de skulle nog ösa på så det fanns marginal för nedskjutningar och annat. En kärnvapenträff på flygdäck gör hangarfartyget garanterat obrukbart direkt, om det mot förmodan ens håller sig flytande. Svårigheten är som sagt att få in så pass mycket flyg så pass nära.

Men det går, inget snack om saken. Bara det att det inte hänt.
Citera
2007-10-13, 18:00
  #76
Medlem
Vore det möjligt att tillverka (eller kanske rentav redan finns något liknande) en raket som man skjuter 1mil upp, därifrån lokaliserar den hangarfartyget och börjar dyka neråt och vid 500-1000m över fartyget detonerar den och sänder iväg tusentals små klusterbomber. Det borde slå ut tornet och det mesta på flygdäcket, och säkert ett par meter under det för att göra skeppet garanterat obrukbart.
Citera
2007-10-13, 18:02
  #77
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsman
Vore det möjligt att tillverka (eller kanske rentav redan finns något liknande) en raket som man skjuter 1mil upp, därifrån lokaliserar den hangarfartyget och börjar dyka neråt och vid 500-1000m över fartyget detonerar den och sänder iväg tusentals små klusterbomber. Det borde slå ut tornet och det mesta på flygdäcket, och säkert ett par meter under det för att göra skeppet garanterat obrukbart.
Eller så kan man ösa ut allt vatten i havet, så att hangarfartyget hamnar på botten.
Citera
2007-10-13, 18:04
  #78
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsman
Vore det möjligt att tillverka (eller kanske rentav redan finns något liknande) en raket som man skjuter 1mil upp, därifrån lokaliserar den hangarfartyget och börjar dyka neråt och vid 500-1000m över fartyget detonerar den och sänder iväg tusentals små klusterbomber. Det borde slå ut tornet och det mesta på flygdäcket, och säkert ett par meter under det för att göra skeppet garanterat obrukbart.

Ungefär sådär fungerar Kh-15, den stiger till 3-4 mil och dyker sedan med ett rasande tempo. Dock styrd av egen radar.
Skillnaden är att Kh-15 har en kärnstridsspets istället för kluster eller MIRV's, då den är lite liten för något sånt.
Citera
2007-10-13, 18:35
  #79
Medlem
davheis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Hastigheten för lågflygande SSM av sovjetiskt snitt, t.ex. Shipwreck,
Sunbrun eller Brahmos ligger runt mach 1,5, eller c:a 510m/s,
d.v.s. (i fallet 25,5km räckvidd) ~50 sekunder innan robotarna när fram.

Ber om ursäkt, höghöjdshastigheten Mach 2,5 och låghöjdshastighet som du säger Mach 1,5.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Tiden för operatörerna att reagera är 0 sekunder, då systemet är automatiserat.

Det beror på i vilken situation det sker. Jag betvivlar starkt att aegis-jagarna har systemet på full automatik som inte kräver input av en människa i annat fall än när det föreligger en stor hotbild. De politiska konsekvenserna av en nedskjutning av civilister eller icke-krigförande lands luftfartyg vore för stora. Tänk Iran Air. Således vid en överraskningsattack kommer förmodligen systemet att kräva en viss uppstartstid. Lägg därför till säg 15 sekunder för manuell bekräftelse av operatören att det rör sig om ett reellt hot mot fartyget och högre befäls godkännande av bedömningen.


Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Eldhastigheten ligger (uppskattningsvis efter att he sett video på provskjutningar)
på mellan 0,5 och 1 robot per sekund och VLS-system,
d.v.s. mellan 0,5 och 2 robotar per sekund och fartyg.

I sämsta fall borde ett fartyg således hinna få iväg 20 robotar
(40s x 0,5 rb/s) och i bästa fall 120 robotar (60s x 2rb/s).

Detta under förutsättning att robotarna dyker upp samtidigt på radarskärmarna.
Om de dyker upp mera utspritt i tiden,
så hinner man självfallet skjuta fler robotar.

Även jag har sett provskjutningar med SM-2 och jag lägger märke till att eftersom robotbanan under de inledande sekundrarna går rakt uppåt bör man räkna med minst 5-10 sekunder från avfyrningsekvensens aktiverande tills dess att roboten är på kurs mot målet.

De sista 5 sekundrarna innan träff bör de anfallande robotarna ligga för nära målfartyget för att sm-2 skall kunna användas.

Med detta i åtanke har uppemot 30 sekunder dragits av från den tid man har på sig att bekämpa sjömålsrobotarna.

Det låter lite fånigt att räkna sekunder hit och dit, men poängen är att eftersom marginalerna är så små krävs det inte mycket för att något skall gå snett. Jag håller fast vid att tillfälligheterna kommer att avgöra en stor del av utgången. Aegis är säkert kapabelt att lyckas slå ut en hel del teoretiskt. Små marginaler och mänsklig faktor bör dock inte underskattas.
Citera
2007-10-13, 19:13
  #80
Medlem
removes avatar
Kunna på nåt sätt antingen få in personal eller lyckas smuggla in någonting som kan sätta kylsystemet (och backupsystem) till kärnreaktorn ur spel.

Vad har Aegis-båtarnas robotförsvar för fysisk maxgräns när det kommer till inkommande eld/robotars hastighet?
Mounta nån liten tacnuke på en scramjet som drar fram i mach 7-10?
Citera
2007-10-13, 19:34
  #81
Medlem
><((((°>s avatar
stealthrobotar, finns det såna?
Citera
2007-10-13, 19:37
  #82
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ><((((°>
stealthrobotar, finns det såna?

Lite dyrt att göra robotarna enskilt påkostade med stealthsystem och liknande, kanske är ekonomiskt försvarbart när det handlar om stora ICBM's och liknande, men dessa är generellt ostoppbara ändå så då spelar det ingen roll.

Det vanligaste sättet, utöver att spåra dem med radar, är att spåra deras egen radar och, om de är tillräckligt nära/stora, låsa på dem rent visuellt.
Citera
2007-10-13, 19:42
  #83
Medlem
humperdicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Att avfyra en eller några torpeder är inte samma sak som att de träffar, motmedel ska inte räknas bort.

Om USN köpt ubåten skulle de nog endast ha den för utbilning, på samma sätt som man har köpt MIG-29 mm mm.

Vi får bara bråkdelar av den totala kostnaden tillbaka när vi säljer av relativt modern utrustning. Gotlandsklassubåtarna kostade 1,2 Miljarder SEK styck när de köptes för ca 10 år sedan.

Inte svenska men väl svenskkonstruerade.

Citat:
Färgen på övningstorpederna i HMAS Wallers ställ är orange i en skrikig nyans för att skilja dem från de riktiga torpederna. Waller är den tredje ubåten i Collinsserien med Kockums design som byggts på Australian Submarine Corporation i Australien.



Det var en av dessa övningstorpeder som Waller sköt iväg sedan hon smugit sig tätt inpå en av USA:s atomubåtar i Los Angeles-klassen under en övning utanför Hawaii. De officiella rapporterna om händelsen, som inte var en engångsföreteelse under övningen, är hemligstämplade. Det står ”top secret” på dokumentet. Men tillräckligt många i ubåtsvärlden talar om händelsen vilket gör att den också läckt ut till massmedia.

Det skriver Sydney Morning Herald i en stort uppslagen artikel i vilken den negativa publicitet som förekommit kring Collins-projektet också analyseras. Den slutsats som dras är att den debatten haft politiska förtecken mer än byggt på kalla fakta.

Det som inträffade under övningen, men som också visat sig i andra sammanhang under provturerna, är att Waller och övriga Collinsubåtar är mycket tysta och effektiva med utomordentligt goda egenskaper. Flera höga tjänstemän och officerare understryker hur bra de tycker att Collinsubåtarna är jämfört med tidigare generationer konventionella ubåtar.

Bildtext: Collinsubåtarna får beröm. De är tysta och effektiva. HMAS Waller slog nyligen till mot en amerikansk atomubåt och sänkte den under en övning utanför Hawaii

http://www.kockums.de/News/oldnews/snewsletter2.html
Citera
2007-10-13, 20:02
  #84
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humperdick
Inte svenska men väl svenskkonstruerade.



http://www.kockums.de/News/oldnews/snewsletter2.html
Javisst, under övning.

Och torpeden var Amerikansk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in