Oövervinnliga Hangarfartyg

Vilka ubåtar har tjugo 650mm tuber?

Oscar-klassens ubåtar har bara två 650mm tuber (och fyra 533mm), och jag tvivlar på att de kan laddas om snabbt nog för att kunna skjutas av i salvor om tjugo.

Edit: Hittade en lista över ubåtar med 650mm tuber.
http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jnws/jnws000821_1_n.shtml
Class Type Tubes Reloads
'Borey' SSBN 2 4
`Typhoon' (Akula) SSBN 2 4
` Oscar II ' (Antyey) SSN 2 4
'Oscar I' (Granit) SSN 2 4
'Yasen' SSN 2 4
` Akula ' (Bars) SSN 4 8
` Sierra II (Kondor) SSN 4 8
` Sierra I ' (Barracuda) SSN 4 8
` Victor III' (Schuka) SSN 2 4
4 tuber som mest alltså, med 8 reloads som mest.
Inga salvor om 20 torpeder med andra ord.

edit2: Bah, trodde jag skulle vara först, och trodde definitivt jag skulle vara först med en sådan bra och fin länk.
Fan också.

OK. Tolv då (fyra i tuberna plus åtta "reloads"). Men det är inte illa bara det.

Det har dom haft länge. Men det hjälpte dem inte att hitta kineserna eller Gotland, eller Collins-ubåten. Osv.

Akula II har 10 533-tuber och fyra 650, jag vet att det finns 533mm's wake-homing-torpeder också, men frågan är räckvidden på dessa. Hur som helst tar det inte allt för lång tid att ladda om en modern ubåt, men det lär man inte behöva om två ubåtar kan skicka iväg varsin salva om 4st type 65 som USN saknar medel att störa ut.

Men i en verklig konflikt idag lär detta inte hända, om inte typ Iran eller Kina har något ess i skjortärmen. Det som är intressant i dagsläget är snarare Irans SSM-kapacitet.

EDIT: Och när det gäller attackubåt mot attackubåt skulle jag våga påstå att 'opfor' har ett visst övertag rent prestandamässigt, men å andra sidan lär USN lligga före vad gäller teknologin bakom sensorer, akustisk dämpning m.m.

Man måste även tanka torpederna innan man kan avfyra dem, ett moment som är mycket riskfyllt ( Kursk).

Som sagt så är det stor skillnad på övning och skarpt läge, mycket troligt att man då även har fler än 1-2 ubåtar till varje CVBG.

Angående antalet 650 mm torpeder så är det totala antalet torpeder som medförs, samtliga behöver då inte vara Wake.

Typ 53-65M: räckvidd 22km, hastighet 45 knop. Kineserna har Typ 53-65*. Och antagligen Iran också.

http://en.wikipedia.org/wiki/53-65_torpedo

Pa den tiden hinner ett 330 meter langt hangarfartyg i 30 knop rora sig ca 2 km vilket innebar ca 6 batlangder!

vad har ett sadant fartyg for bromsstracka/svangradie

Men en skval ar nog mer tankt for att fa forsta traffen pa ett narliggande eskortfartyg for att sedan fa lite mer tid/sakerhet att avlossa robotar mot ett hangarfartyg

Av de bilder jag sett så torde vändradien vara c:a 1-2 båtlängder.


Nej Shkval är tänkt att användas av ubåtar ungefär som en självmordsväst vid närstrid.
När du har en torped på väg mot dig själv och du ändå är dödsdömd,
så kan skjuter du iväg en Shkval i rätt riktning
i förhoppningen att då i bästa fall ska ta någon med dig i döden.

Vidare så är ubåtsavfyrade robotar meningslösa mot hangarfartyg,
då en hangarfartygsstridsgrupp har kapaciteten att skjuta ner dina robotar
i ett tempo på i storleksordningen 10 robotar per sekund.

Så att försöka sänka ett hangarfartyg genom att först
försöka sänka ett enskillt eskortfartyg med Shkval
för att sedan skjuta sjömålsrobot mot hangarfartyget
är ungefär lika vettigt som att försöka få stopp på en vedflis,
genom att sticka in näven.

Stora fartyg är inte en bra sak längre. De är närmast klenoder från en mindre vacker tid i mina ögon. Små, snabba missilbåtar med en räckvidd på 100-200km gör de stora fartygen rätt meningslösa i och med deras dåliga manöverförmåga.
Deras förmåga att skjuta ner robotar är klart överskattad, som vi såg i M02, det är ju det hela tråden handlar om.
Dessutom sade någon fan något jävligt smart en gång, nämligen att det bara finns två klasser av skepp: U-båtar och måltavlor.
Tror jag läste det i War Nerds krönika...

Nu har jag inte läst igenom hela tråden, men det antas i alla fall i den första hhalvan av den i allmänhet att man angriper hangarfartyget med ett vapenslag, medans hangarfartyget är skyddat av flera vapenslag. Om vi istället föreställer oss att man använder flera vapenslag vid angreppet, några Ubåtar av gotlandsklass eller motsvarande ger sig på inte hangarfartyget, men Aegiskryssarna, när träff i målen på två aegiskryssare indikeras via exempelvis satellit, eller via signalboj från Ubåt sänder man svärmen med kryssningsrobotar och eventuellt jaktflyg eller snabbt bombflyg mot hangarfartyget från den riktning som genom Aegiskryssarnas frånfälle blivit sårbar. Ubåtarna evaluerar situationen och endera smyger iväg med svansen mellan benen, eller söker orsaka ytterligare skada på andra delar av hangarfartygsgruppen för att på så sätt i bästa fall ytterligare försvaga rustningen kring hangarfartyget.

Och ett hangarfartyg kan slå ut robotbåtarna
på mycket, mycket större avstånd än så.


Hur såg ROE ut under M02?

Hur nära strand tvingades hangarfartygen gå i övningsyfte under M02
och hur vanligt är det att hangarfartyg går så strandnära i verkligheten?

Hur många länder i världen har samma numerära
och kvalitativa kapacitet som OPFOR under M02?

Om jag skulle basera mitt omdöme om enskillda vapensystem på en enda övning,
skulle jag vidare utan problem kunna avfärda Leopardvagnarna
som mycket sämre än gamla Centurion, Strv S och Strf9040.

Ditt resonemang är mindre seriöst än påstå att Sverige är kassa i hockey,
för att vi för ett antal år sedan förlorade en match mot Vitryssland.

Poängen var att dessa små fartyg kan hålla sig utanför hangarfartygens räckvidd och när det sedan är dags kan de komma tillräckligt nära för att avfyra dessa robotar.


Jag har inga exakta data vad beträffar det, men det var en 250-miljoners övning/simulation, vilket torde innebära ett ganska stort mått realism, eller vad tror du?


Många länder torde ha det. OPFOR gjorde sitt med cruise missiles + små båtar och, enligt War Nerd, båtar nästan i klass med fiskebåtar och lyckades slå ut stora delar av den amerikanska flottan.

Edit:
http://www.guardian.co.uk/world/2002/aug/21/usa.julianborger

"He sent orders with motorcycle couriers to evade sophisticated electronic eavesdropping equipment. When the US fleet sailed into the Gulf, he instructed his small boats and planes to move around in apparently aimless circles before launching a surprise attack which sank a substantial part of the US navy. The war game had to be stopped and the American ships "refloated" so that the US forces stood a chance."