2014-01-29, 21:24
  #733
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det finns tekniker för framställning av råolja syntetiskt via samma processer som tillverkar oljan, d.v.s man odlar alger och processerar dessa artificellt. Det finns företag som säger att de kan göra det med energivinst, d.v.s som ersättningsmedel för olja.

Källa på det?

mvh/Bo S
Citera
2014-01-29, 21:28
  #734
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Bra uttryck! När skall folk inse att vi inte behöver "tillverka" energi? Sol, vind och vatten finns runtomkring oss, det är bara att ta för sig. Vi är inte beroende av olja egentligen. Vi behöver bara bygga ut vindkraft, solenergi och vågkraft och ersätta bensinstationer med laddstationer, som drivs av elnätet.
Oljeanvändningen innebär att vi går över ån efter vatten.
Om sisådär 50 år kommer folk att undra vad tusan vi höll på med, när vi krampaktigt klamrade oss fast vid bensindrivna bilar.

Kloka ord!
Jag hoppas bara att det inte tar så lång tid som 50 år.
OK, jag är en optimistisk, romantisk drömmare, men jag
hoppas att insikten om det dumma att elda upp alla
fossila bränslen ska var allmänt spridd inom 10 år!

mvh/Bo S
Citera
2014-01-29, 21:43
  #735
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Källa på det?

mvh/Bo S

Har sett flera nyhetsreportage om det, både på CNN och israelisk tv. Det finns flera olika tekniker, det finns någon som amerikanska flottan utvecklat som bygger på någon slags elektrolys av havsvatten som bildar någon form av kolväte-bränsle. Kommer inte ihåg vad företaget jag såg senast hette men det verkar vara flera igång om man kollar på google.

http://www.extremetech.com/extreme/1...into-crude-oil

http://www.forbes.com/sites/christop...acked-venture/
Citera
2014-01-29, 21:44
  #736
Medlem
psylophones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Du saknar så grundläggande kunskaper i matematik,
fysik och ekonomi så att det är uppenbart meningslöst
att försöka förklara någonting alls för dig.

Kan du inte förklara hur det är möjligt att någon
kan skriva utan att över huvud taget vara kapabel
att läsa?

Om du hade ett uns av självinsikt så skulle du
inse hur patetisk du framstår när du över huvud
taget yttrar dig!

Ditt sätt att argumentera är ovärdigt vem som helst
som tillbringat ett år på dagis eller är över tre år
gammal.

Hur gammal är du? Jag gissar på att du är en tvååring utrustad
med ett datorprogram som borde kallas orddiarré.

Du har i den här tråden och andra, vid upprepade tillfällen
fått exempel och förklaringar till varför naturresurser som
kol och olja når en peak i sin produktion för att så småningom
sina.
Ett par exempel, för jag vet inte vilken gång i ordningen:
- Kolet i Storbritannien på 1920-talet.
- Oljan i USA. Produktionen peakade 1970 och 2005 är importen
dubbelt så stor som den inhemska produktionen.

Jag tar det en gång till - Ökar chansen att nå fram?
Exempel på resurser som peakat för att sedan succesivt sina:
- Kolet i Storbritannien på 1920-talet.
- Oljan i USA. Produktionen peakade 1970 och 2005 är importen
dubbelt så stor som den inhemska produktionen.


@Fri:
- Ta av dig skygglapparna!
- Ta ut öronpropparna!
- Tillägna dig de allra mest grundläggande kunskaperna i matematik och fysik!
- Övertyga mig och övriga FBare om att det finns hopp, till och med för dig, om att det
går att öppna ögonen på en person som, antagligen som en följd av mental blockering,
är totalt blind, döv och till synes dum!

Eftersom jag tror att du är ett sådant fall där hoppet om att du ska
uppnå någon insikt är litet, så hoppas jag att du i alla fall, utgående
från din situation, ska sluta att förlöjliga dig själv, genom att yttra dig.
Gör dig själv och övriga mänskligheten den tjänsten!

Några exempel på snarast imbicilla fraser som du yttrat:
"Gravitationen har skapat all materia"
"Människor producerar olja genom att tillverka metoder"
"Det var uteslutande ekonomin som gjorde att oljan blev en resurs"
"Resurser är per definition ingenting annat än resultatet av mänskligt arbete"
"Exponentiell ekonomisk tillväxt skapar exponentiell mängd resurser"

Försök att tillägna dig kunskaper på dagisnivå i matematik, fysik
och ekonomi så ska du se att du sedan kommer att ha massor att
lära av en lång rad begåvade och talangfulla skribenter på FB och
även via andra informationskällor.

mvh/Bo S

Väl talat!
Citera
2014-01-30, 06:38
  #737
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Du saknar så grundläggande kunskaper i matematik,
fysik och ekonomi så att det är uppenbart meningslöst
att försöka förklara någonting alls för dig.

Kan du inte förklara hur det är möjligt att någon
kan skriva utan att över huvud taget vara kapabel
att läsa?

Om du hade ett uns av självinsikt så skulle du
inse hur patetisk du framstår när du över huvud
taget yttrar dig

Ditt sätt att argumentera är ovärdigt vem som helst
som tillbringat ett år på dagis eller är över tre år
gammal.

Hur gammal är du? Jag gissar på att du är en tvååring utrustad
med ett datorprogram som borde kallas orddiarré.!
Jag har rapporterat dig för dina personangrepp och din osakliga anti-intellektuella bäbis-dadda-stil.


Citat:
Du har i den här tråden och andra, vid upprepade tillfällen
fått exempel och förklaringar till varför naturresurser som
kol och olja når en peak i sin produktion för att så småningom
sina.
Näe, inte ett enda! Och inte ens någon beskrivning av konceptet hur produktion skulle kunna medföra färre produkter.

Citat:
Ett par exempel, för jag vet inte vilken gång i ordningen:
- Kolet i Storbritannien på 1920-talet.
I STORBRITANNIEN??? ??? ???
Världens kolproduktion har flerdubblats sedan 1920:talet. Om den minskat i UK så beror väl det på att det ökande överflödet i resten av världen har konkurrerat ut närpropducerat kol i UK Att du får slut på tvättmedel betyder inte att hela världens tvättmedeltillgångar har tagit slut.

Citat:
- Oljan i USA. Produktionen peakade 1970 och 2005 är importen
dubbelt så stor som den inhemska produktionen.
I USA??? ??? ???
Världens oljeproduktion har stadigt ökat sedan 1970-talet. I USA skjuter oljeproduktionen mycket kraftigt i höjden just nu tack vare att oljeutvinningen blir allt billigare och skapar allt större fyndigheter. USA har nu världens allra billigaste naturgas tack vare de snabbt allt billigare utvinningsmetoderna av överflödet av dessa oändliga grundämnen.

Minskad internationell handel med olja (alltså minskad import/wexport) betyder ju att allt fler länder blir allt mer självförsörjande på olja!

Kol och olja är paradexempel på resurser som produceras i allt snabbare takt utan slut i sikte. Har du INGET exempel på någon resurs som har peak:at? Inte ett enda? Någonsin.
Citera
2014-01-30, 06:44
  #738
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
När skall folk inse att vi inte behöver "tillverka" energi? Sol, vind och vatten finns runtomkring oss, det är bara att ta för sig. Vi är inte beroende av olja egentligen. Vi behöver bara bygga ut vindkraft, solenergi och vågkraft
Kloka ord!
Han säger ju direkt emot sig själv!!!
Vindkraft måste PRODUCERAS genom att BYGGA. Det finns ingen skillnad på den punkten mot att PRODUCERA olja genom att BYGGA anläggningar som kan utvinna nya fyndigheter. Energi är en resurs som människor producerar, pre cis som vi producerar alla andra resurser.

Ett par av de vanligaste grundämnena i jordskorpan, kisel och aluminium, var inte resurser för 100 år sedan. Men människor uppfann då dessa resurser och har producerat dem sedan dess. På motsvarande sätt kommer vi att uppfinna nya slags resurser och fotstätta producera allt mer av dem.
Citera
2014-01-30, 09:40
  #739
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Han säger ju direkt emot sig själv!!!
Vindkraft måste PRODUCERAS genom att BYGGA. Det finns ingen skillnad på den punkten mot att PRODUCERA olja genom att BYGGA anläggningar som kan utvinna nya fyndigheter. Energi är en resurs som människor producerar, pre cis som vi producerar alla andra resurser.

Ett par av de vanligaste grundämnena i jordskorpan, kisel och aluminium, var inte resurser för 100 år sedan. Men människor uppfann då dessa resurser och har producerat dem sedan dess. På motsvarande sätt kommer vi att uppfinna nya slags resurser och fotstätta producera allt mer av dem.
Nej, jag säger inte emot mig själv. Det är du som inte förstår grundläggande fysik.
Tråden handlar om oljan, som är viktig för oss för att den lagrar stora mängder energi som frigörs vid uppvärmning.
Men denna energi hade inte funnits där utan solens hjälp. Tack vare solljuset och dess energi har liv varit möjligt på jorden under många miljoner år och så småningom dött och inlagrats i jordlagren och omvandlats till olja. Oljans energi kommer alltså från solen.

Den som är logisk inser då genast att det är bättre att använda solens energi direkt istället för att ta omvägen via oljan. I synnerhet som solens energi dessutom är i stort sett oändligt och att samma energi kan användas av många samtidigt. En mer fantastisk energikälla finns inte.

På samma sätt är det med vind och vatten, som vi också kan använda utan att förbruka dem.

Jag skrev "tillverka" med citattecken för att betona att vi människor inte tillverkar energin. Vi kan inte producera energi, som du tycks tro. För att producera energi behöver energi tillföras.
Vi bygger vindkraftverk för att utnyttja energin i vinden, energin finns där redan. Jag läste någonstans att ett vindkraftverk ganska snart utvinner mer energi är vad som förbrukades i tillverkningsprocesserna.
För att utnyttja olja, krävs många processer, som är mycket energikrävande. Jag skulle tro att oljeproduktion förbrukar mer energi än oljan ger. Men det kanske någon annan vet bättre.
Citera
2014-01-30, 23:19
  #740
Medlem
Taalmannens avatar
Fri, skit i vad bottensatsen i denna tråd skriver! De försöker inte ens förstå vad vi som kan något om saken skriver. Nykomlingarna ids som vanligt inte ens läsa tidigare inlägg i tråden innan de känner sig tvungna att kacka ner den med att papegoja usla alster.

En gång i tiden var väl "peak-oil" möjligen en ärlig varning, åtminstone från somliga, att vårt välstånd snabbt kunde sina med minskad tillgång till olja. Vi som vet att det var bara en i raden av alarmister anade att det inte var huvudfåran, utan bara en av alla misslyckade domedagsspådomar. När "toppen" aldrig dök upp, flyttar de den till framtiden eller ljuger att den redan har uppnåtts. Eller så flyttar de målstolparna och menar i efterskott att det inte är olja som toppat, i produktion för er tomtar som tror annat, utan en särskild kvalité som redan skulle ha toppat.

Däremot tycker jag att "Fri" går väl långt, främst att vi inte konsumerar resurser. Givetvis gör vi det, det är poängen med produktion. Att bara lägga på lager eller investera duger inte. Sovjetunionen och andra liknande misslyckades kapitalt att tillfredsställa människans behov, som var ursprungsgrunden till marxistisk kritik av kapitalismen.

När kapitalismen visade sig vara överlägsen socialismen även i behovstillfredsställelse, vände sig marxisterna även emot "arbetarna" när de vägrade att bidra till att införa proletariatets diktatur. Så nu är attacken inriktad på hela det västerländska samhället. Allt ska förstöras, och angreppen på energiförsörjningen är därför fundamental. Det är där svenskfientligheten kommer in. Massinvandring av parasiter och kriminella är hand i handske i den strategin...
__________________
Senast redigerad av Taalmannen 2014-01-30 kl. 23:21. Anledning: förtydligande
Citera
2014-01-30, 23:27
  #741
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taalmannen
Däremot tycker jag att "Fri" går väl långt
Et tu Brutus!

Klart vi inte "förbrukar" någon olja. Innan vi lärde oss att prducera olja för ca 150 år sedan så existerade det inte ens några oljeresurser!

En resurs är det en människa kan producera. Det är det som är den ekonomiska definitonen av vad en resurs är. Den astrofysiska definitionen av X, överlåter jag gärna åt en öppen diskussion mellan en astrofysiker och en, ja, vem som helst som inte är astrofysiker. Så går det som det brukar gå i såna "diskussioner": När tar kolet och syret slut i universum??? 10 upphöjt till vadå år???
Citera
2014-01-30, 23:33
  #742
Medlem
Taalmannens avatar
Det är väl klart att vi förbrukar/konsumerar, även olja. Vad är det för fel med det? Det är ju huvudsakligen därför det produceras alls! Eller har du något annat ord som du tycker passar bättre?
__________________
Senast redigerad av Taalmannen 2014-01-30 kl. 23:55.
Citera
2014-01-30, 23:58
  #743
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taalmannen
Det är väl klart att vi förbrukar/konsumerar, även olja. Vad är det för fel med det? Det är ju huvudsakligen därför det produceras alls! Eller har du något annat ord som du tycker passar bättre?
En resurs är per definition ingenting som går att förbruka. En resurs är en producerad insatsvara som förädlas med produktion och skapar ökade mängder resurser, för ytterligare produktion som skapar ytterligare resurser o.s.v.

Fixa omtentan och kom tillbaka till klassen hära!
Citera
2014-01-31, 00:17
  #744
Medlem
Taalmannens avatar
Ledsen Fri! Det är du som som ska tenta i så fall. Jag är så gammal att jag snart går i pension.

Du har i grunden en väldigt sund inställning, särskilt i jämförelse med alla statligt fostrade nysocialister här. Men det slirar här och där, vilket även nysocialisterna märker.

En resurs är främst till för att konsumeras, annars som investering! Missbruken lämnas hädan. Om jag inte läst vad du skrivit förr, kunde jag tro du vore nykommunist, såsom Renifeldt och Co är...
__________________
Senast redigerad av Taalmannen 2014-01-31 kl. 00:39. Anledning: förtydligande
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in