2010-12-27, 21:18
  #301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaernprefekten
Även ekonomiprofessorn, Paul Krugman, medger att peak oil är här.

http://www.nytimes.com/2010/12/27/op...27krugman.html

Trodde Krugman tillhörde den eviga tillväxtens fan-club, men uppenbarligen inte. Fast då kan man ju undra varför han predikar om allt större stimulanspaket för? Ekonomin lär ju inte kunna växa om den fysiska verkligheten sätter käppar i hjulet hela tiden.

Paul Krugman snackar skit i en skitblaska. Skämt och sido, snarare upplever USA problemen av att vara världsvaluta. Eftersom dollarn (även om det är olika mot olika valutor) typ sjunkit med ett antal 10% så upplevs "pris-galoppen" olika i världen.
Handlarna kanske inte upplever att de får lika mycket betalt pga. att dollarn sänks..... så därför vill de ha mer för varorna i sina egna valutor, vilket leder till att priserna skjuter i höjden i dollar räknat.

Så Krugman ljuger lite illa även om de enda fördelar man kan se för USA är att lånen sjunker i värde samt att konkurrenter som Kina blir tvungna att köpa råmaterial dyrare tills de värderat upp Yuanen så det finns en del fördelar. Nackdelarna är förstås att amerikanen får pröjsa mer för råmaterial även om oljeberoendet är mycket lägre än vad de flesta tror....

Så Paul Krugman är en skojare när han säger att Peak Oil är här, däremot prognosticerar han högre oljepriser, vilket just nu är en direkt följd av ekonomisk politik och inte Opecs förmåga att höja den naturliga produktionen från existerande fält (senast skulle den naturliga produktionen kunna höjas med 2 miljoner fat/dag, med en knapptryckning, 4 miljoner fat med 1 månads förvarning).

När det sedan gäller nytimes så är det en Obama-tidning, tyvärr ägnar de sig mer åt att larva runt än att göra saker på riktigt, vilket är tungt argument i den politiska debatten. Senast hade de en artikel om Svedala där man äntligen upptäckt att vi använder fjärrvärme här i Sverige, utan olja i den naturliga produktionens första steg. En fantastisk upptäckt efter 30 års tid. Sverige kan utan olja lät det i 10h......... Hade sedan grävt lite mer så hade de upptäckt att fjärrvärmeproduktionen var direkt 40% oljeberoende och att den enda pålitliga reservkraften är just ett antal gamla lokala oljekraftverk som måste finnas i beredskap ifall någon full skoterförare river ned en ledning samtidigt som ett kärnkraftverk har underhållsstop och det är stilje.

Inte en bra politisk strategi, den där där Krugman eller nytimes.

Peak oil är typ 5-35 år bort. Å andra sidan kommer det inte att bli några problem, bara moderniseringen av fordon kommer att hålla systemen i balans. Däremot kommer det att bli tillfälliga överskott och underskott på oljemarknaden, dvs. variationer med riktning uppåt......
Citera
2011-01-03, 01:22
  #302
Bannlyst
Peak Oil tror jag är förbi, befinner oss således i nedförsbacken.

Grafer för den som är intresserad.
http://www.energybulletin.net/storie...exportsimports
Citera
2011-01-03, 17:22
  #303
Medlem
Jaernprefektens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av surreal.this
Peak Oil tror jag är förbi, befinner oss således i nedförsbacken.

Grafer för den som är intresserad.
http://www.energybulletin.net/storie...exportsimports

Jo, om man ser till olja på exportmarknaden så är det onekligen så. Alla länder som inte producerar sin egen olja har allt mindre volymer att slåss om.
Citera
2011-01-06, 15:46
  #304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av surreal.this
Peak Oil tror jag är förbi, befinner oss således i nedförsbacken.

Grafer för den som är intresserad.
http://www.energybulletin.net/storie...exportsimports

Det är snarare att OPECs kvoter åtföljs som syns i graferna. Däremot har utvecklingen av oljekällor krympt rejält de senaste två decennierna.
Sedan blir det alltid dippar under och efter lågkonjunkturerna. Det är bara att kolla tidigare dippar vid lågkonjunkturerna samma effekt, samma storleksordning.
Däremot har vi tidigare inte haft nya ekonomiska stormakter på frammarsch som exempelvis Ryssland, Kina, Sydamerika, Indien och även Afrika.
Man kan ta en titt på bilförsäljningen som jämförelse.

Kina förra året +20 miljoner nya personbilar.
Afrika +1,5 miljoner bilar...
Så visst kommer det att bli dragningar i oljepriset vid högkonjunktur. Tippar att peaken för nästa högkonjunktur blir kring $150-180 genomsnittspris/dag med enstaka fat för betydligt dyrare.

Å andra sidan stabiliseras priset av att nya bilar är bränslesnålare samt att det fortfarande finns extremt mycket olja att hitta med ny teknik.
Citera
2011-01-07, 18:02
  #305
Medlem
Jaernprefektens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
det fortfarande finns extremt mycket olja att hitta med ny teknik.

Var finns dessa extrema mängder med olja och vad är det för ny teknik?
Citera
2011-01-08, 02:35
  #306
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jaernprefekten
Var finns dessa extrema mängder med olja och vad är det för ny teknik?
Låt mig gissa..

1. Där vi inte har letat
2. Den som inte har uppfunnits.

Att hoppas är idioternas bästa sysselsättning.
Citera
2011-01-22, 11:28
  #307
Medlem
Ok, tänkte starta en ny tråd men skriver väl här istället. Jag har inte heller några "svar" på vad framtiden kommer att utvisa men om vi utgår från att oljan kommer att ta slut (peak oil inträffade redan under 1970-talet, frågan är bara NÄR oljan *tar* slut, OM den gör det eller om den inte tar slut men det kommer inte vara värt att producera eller "hämta" mer olja, eftersom kostnaden för att producera och finna ny olja, kommer överstiga kostnaderna för att det ska vara värt det). Så utgå från att oljan kommer att ta slut, på ett eller annat sätt.
Så vilka förändringar gör ni i ert dagliga liv för att anpassa er? Vilka förändringar kommer ske och vad kommer de att kräva av en?

Olja finns ju i det mesta.... så finns det ingen olja eller det blir dyrare att utvinna....så kommer ju priset på allt annat som innehåller olja (det mesta produkter gör väl det) att stiga. Och vad sägs om transportmedel, utvinner vi inte eller använder vi oss inte av biobränslen, så kommer det inte vara värt eller finnas tillgångar till att använda sig av transportmedel, och vad händer det med vår export/import? De mesta i Sverige är ju importerat om man tänker på matvaror, varor, etc. SÅ vad tror ni händer med priserna där, om det inte blir lönsamt att importera tack vare att våra transportmedel går på JO olja. Eller tänk på energiförbrukningen, på ett eller annat sätt används olja eller produkter av olja.

Sure, vi kan alltid hoppas att människan kommer hinna anpassa sig till förändringarna o de krav som framtiden ställer, och att vi går över till biobränslen. Samtidigt finns det ju länder som inte *VILL* som inte vill och inte kommer att vilja anpassa sig till förändringarna (se Kina), men där utvecklingen kommer gå i samma snabba takt framåt... utan som några som helst anpassningar??

Så ja, vad är det för framtidsscenariot och hur tänker ni anpassa er till framtidens förändringar?
Det är såklart många engagerar sig i frågan och försöker komma på nya lösningar hela tiden, där det mesta ska produceras av biobränslen, och andra alternativ men samtidigt om förändringen sker snabbt så kommer inte alla vara beredda på denna anpassning. Eller "Utmaning" när den väl kommer.

Så vad händer? Vad är svaren? Vad Kommer att hända?
Citera
2011-01-22, 11:35
  #308
Medlem
Vissa säger ju tom att pengar inte kommer att nåt värde i framtiden, varför vi förmodligen gör över till en gammal byteshandel där allt är närproducerat, där vi istället byter varor med varandra.. I och med att *pengar* inte kommer fylla någon funktion i framtiden. jag säger inte att det är rätt eller fel/att något kommer att hända, ingen kan ju förutspå framtiden, vi kan bara göra vissa förutsägelser...så frågan är bara om man föreställer sig ett framtidsscenario som ser ut så...vad kommer att hända??

eller är det för *överdrivet* för att vara sant, men sure vissa kan ju fortsätta leva i sin *trygga bubbla* o hoppas på att allt löser sig av sig själv. självklart tror vi på att framsteg kommer att göra inom vetenskapen osv...men när resurserna inte räcker till o vi utnyttjar och använder mer resurser än vad som finns tillgängliga, och människor inte kommer vilja anpassa sig till den här förändringen.
vad tror ni händer? :S eller tänker ni bara på er själva där ni nöjer er med att odla egna grönsaker och ja, hoppas att alla andra kommer att göra samma anpassning. eller inte just till detta, men till de förändringar som kommer ske i framtiden?
Citera
2011-01-22, 13:06
  #309
Medlem
tantaluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jessy221

Citat:
Ursprungligen postat av jessy221
?

Du staller en hel del intressanta fragor men det vore tacksamt om du ville lasa traden innan du postar da du hittar manga poster som ar relevanta for dina fragor.

Heder at dig att du sokte och postade i ratt trad i vilket fall! Det ar langt ifran alla som gor det.

Peak Oil intraffade for ovrigt i pa 1970-talet i USA men langt ifran globalt. Just nu befinner vi oss troligen pa en plata. Pengar, guld eller andra stores of value kommer knappast att forsvinna aven om det for narvarande finns stor osakerhet kring manga s.k. fiat currencies - "papperspengar" som inte lankas till vardet pa nagonting fysiskt utan ar beroende av folks fortroende for valutan. Byteshandel har extremt manga nackdelar jamfort med att anvanda valutor.

For egen del ar som sagt mina storsta investeringar i en guldfyndighet under utveckling (som forhoppningsvis IPO:ar i var till 20x den vardering jag klev in pa ) samt ett renewable energy-bolag som jag ar med och grundar.
Citera
2011-01-22, 14:03
  #310
Medlem
Ok, sure ska läsa igenom tråden från början, de delar jag inte hann med.
Men problemet är ju att om vi säger att oljan tar slut, olja finns i det mesta, anta att det påverkar export/import, vi satsar därmed på närproducerat osv. Problemet är ju att våra resurser inte kommer räcka till, när vi väl inte kan *exportera* och *importera* i samma utsträckning, så finns det ju 1....biljon kostvanor etc. som måste mättas. Och frågan är om inte utvecklingen, eller världen redan är överbefolkad, och när resurserna inte kommer kunna utvinnas i samma takt som behoven, eller att resurserna inte räcker till eftersom behoven är större, ja, vad händer då?
Citera
2011-01-22, 15:33
  #311
Medlem
tantaluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jessy221
Ok, sure ska läsa igenom tråden från början, de delar jag inte hann med.
Men problemet är ju att om vi säger att oljan tar slut, olja finns i det mesta, anta att det påverkar export/import, vi satsar därmed på närproducerat osv. Problemet är ju att våra resurser inte kommer räcka till, när vi väl inte kan *exportera* och *importera* i samma utsträckning, så finns det ju 1....biljon kostvanor etc. som måste mättas. Och frågan är om inte utvecklingen, eller världen redan är överbefolkad, och när resurserna inte kommer kunna utvinnas i samma takt som behoven, eller att resurserna inte räcker till eftersom behoven är större, ja, vad händer då?

Se garna lankarna i slutet av mitt tidigare inlagg: https://www.flashback.org/p27169178#p27169178
Citera
2011-01-23, 01:52
  #312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaernprefekten
Var finns dessa extrema mängder med olja och vad är det för ny teknik?
http://www.nextenergynews.com/news1/...ews12.17d.html
http://business.inquirer.net/money/b...20-yearsreport
http://www.reuters.com/article/idUSN1320841820100913
http://www.dailymarkets.com/economy/...new-oil-finds/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in