2010-11-27, 15:37
  #229
Medlem
tantaluss avatar
For egen del ar mina tva storsta investeringar i en guldfyndighet under utveckling och ett renewable energy-bolag som jag ar med och grundar, sa de passar ratt val in i min syn pa "peak everything ultimately". Det finns sma, intressanta junior oil-bolag att titta narmare pa i USA och Kanada ocksa for den som ar hugad. Narmare skulle jag rekommendera Yara (en godselproducent, listad i Norge).

Den tredje investeringen ar att halla orat mot ralsen for att kunna planera sin personliga framtid.

Albert Bartlett-forelasningen som lankades ovan ar for ovrigt mycket bra och tals att ses om en gang till for att budskapet verkligen ska sjunka in: exponentiell tillvaxt kontra andliga resurser leder till slut till nagot mindre trevligt. Vad det betyder? Las garna foljande och bilda er en egen uppfattning:

http://en.wikipedia.org/wiki/Carrying_capacity
http://en.wikipedia.org/wiki/Overpopulation
http://en.wikipedia.org/wiki/Malthusian_catastrophe
http://en.wikipedia.org/wiki/World3
Citera
2010-11-27, 15:58
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sorcery
Intressant ämne, böcker ska inhandlas. Mitt intryck: jag tror inte att jag kommer vara med om någon smärtsam förändring i levnadsstandard under min livstid. Vi lever i ett samhälle där det idag slösas något oerhört med energi, innan man börjar oroa sig för minskad oljeproduktion måste man ta med effektiviseringar i beräkningen, där finns det mycket att göra tror jag. Likaså kommer teknologi bidra med sitt (även om det inte löser problemet). Risken finns förstås att idiot-regeringar får panik och nukar varandra när varje medborgare inte längre kan ha 2 bilar.

The last oil shock - David Strahan är en mycket bra start om man vill sätta i sig i ämnet.
Citera
2010-11-28, 20:58
  #231
Medlem
bollklubbens avatar
Mycket intressant ämne. Såg en dokumentär om detta och annat på SVT2 härom natten. Den som är lite hemma på SVT play kan säkert leta upp den där. Det handlade om att oljan kanske inte är det största problemet utan att vi blir för många på jorden helt enkelt och att vi kommer troligtvis svälta ihjäl innan oljan tar slut, iaf om vi fortsätter leva på det sättet vi gör. Idag gör vi konstgödning av fosfor och när det tar slut kommer produktionen av mat bli betydligt mindre och vi kommer få ett krisläge, speciellt när det i vissa länder är vanligt med 10 barn/familj.
Citera
2010-12-08, 18:19
  #232
Medlem
JackBlacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sauron_
Det finns gott om billig lätttillgänglig energi lagrad på jorden. Olja har dock varit den ledande energikällan under de senaste århundradet men när priserna blir för höga kommer man leta efter andra källor, t.ex. skiffergas, gas hydrates, fusion, alger, 4e generationens kärnkraft osv.. Det återstår att se vilken energikälla som kommer bli den dominerande under 20 hundratalet men faktum kvarstår att det finns gott om energi kvar på jorden.
Det spelar ingen roll hur mycket som finns lagrat, det som spelar roll är hur lätt den är att utvinna, hur stor andel som är lönsam att utvinna samt i vilken takt man kan utvinna.

Skiffergas har problemet att det förstör grundvattnet.
Tjärsand, oljeskiffer och liknande är energikrävande och svårt att utvinna.
Gas hydrates har problemet att resurserna är väldigt glesa (även om de tillsammans finns i stora mängder) det gör det dyrt att utvinna dem, i många fall inte ens lönsamt.
Fusionsgåtan är inte löst än.
Biobränsle från alger är en möjlig ersättare, frågan är bara vilka volymer man kan få ut.
4:e generationens kärnkraftverk är viktigt men kan bara ge oss el, det löser inte transportproblemen.

Hela energiproblemet är att man måste omvandla den lagrade energin utan att spendera för mycket energi i processen. Det är inte alltid så lätt som man kan tro.

Citat:
Ursprungligen postat av Sauron_
Om oljepriserna fortsätter att öka och inget bra alternativ uppstår kommer Sverige att klara sig bättre än många andra länder då vi redan i så stor utsträckning använder oss av kärnkraftverk i basindustrin, uppvärmning av hem osv. Det man borde satsa mer på inom forskningen är att göra kärnkraften mer effektiv och ren (4e generationens kärnkraft åter igen, vilket det satsas alldeles för lite på). Vi har gott om uran i Sverige dessutom så vi blir inte beroende av något annat land för råvaror. Det kommer antagligen bli för dyrt för vanliga människor att köra bil om oljepriserna stiger men förhoppningsvis borde vi kunna klara oss med alternativa bränslen för att upprätthålla transport av gods (lastbilar) och liknande viktig infrastruktur. Vi bör inte satsa på järnväg då det inte är ekonomiskt lönsamt förränn vid transport av gods på långa avstånd (50 mil och mer) utan lastbilar är mer effektiva. Om vi satsar på att utveckla kärnkraften kan vi börja använda det som ett alternativ på handelsfartyg istället för att bränna upp stora mängder råolja på det, således bör vi kunna handla med omvärlden även om kanske inte i lika stor utsträckning som i framtiden.
Det handlar inte bara om att drivmedlen kommer att bli dyrare. Hela världsekonomin kommer att påverkas negativt och folk kommer ha mycket mindre pengar att röra sig med. Dessutom kommer allt bli dyrare eftersom oljan är inblandad i alla varor vi handlar.
Citera
2010-12-09, 22:41
  #233
Medlem
teflonpannan69s avatar
Är inte så insatt i ämnet, även om det är högst intressant. Jag tror nämligen att vi har flera olika energilösningar, som enkelt hade kunnat ersätta oljan. Problemet är bara det att oljebolagen köper upp dessa uppfinningar och sen förstör/låser in i de i ett valv.

Låter lite simpelt, men något i den stilen tordes väl oljebolagen vara i stånd till, eller vad tror ni?
Tror nog att dessa uppfinningar kommer komma fram när oljan tar slut dock.
Citera
2010-12-10, 04:54
  #234
Medlem
tantaluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teflonpannan69
Är inte så insatt i ämnet, även om det är högst intressant. Jag tror nämligen att vi har flera olika energilösningar, som enkelt hade kunnat ersätta oljan. Problemet är bara det att oljebolagen köper upp dessa uppfinningar och sen förstör/låser in i de i ett valv.

Låter lite simpelt, men något i den stilen tordes väl oljebolagen vara i stånd till, eller vad tror ni?
Tror nog att dessa uppfinningar kommer komma fram när oljan tar slut dock.

Eh, nej. Oljebolagen jobbar tvartom frenetiskt med att ta fram nya energikallor men det ar inte helt enkelt att hitta nagot som har samma fordelar som olja - hogt energiinnehall per viktenhet, kan transporteras och lagras, kan anvandas i enkla forbranningsmotorer, historiskt sett god tillgang, inga radioaktiva biprodukter etc. Det finns en anledning till att 97% energiatgangen for transport av personer och varor drivs av oljeprodukter.
Citera
2010-12-10, 07:41
  #235
Medlem
6E303062s avatar
Civilisationen kommer inte att gå under bara för att oljeproduktionen får ned.

Kollektivtrafik kommer att få ökad betydelse i storstäderna, och man kommer rent generellt att sakta gå över till andra energikällor.

De flesta verkar tro att peak oil på något sätt kommer att innebära att oljan sinar på två röda. I själva verket så kommer det att manifestera sig som en stadig nedgång i produktionen.

Oliepriserna, å andra sidan...
Citera
2010-12-10, 08:51
  #236
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantalus
Eh, nej. Oljebolagen jobbar tvartom frenetiskt med att ta fram nya energikallor men det ar inte helt enkelt att hitta nagot som har samma fordelar som olja - hogt energiinnehall per viktenhet, kan transporteras och lagras, kan anvandas i enkla forbranningsmotorer, historiskt sett god tillgang, inga radioaktiva biprodukter etc. Det finns en anledning till att 97% energiatgangen for transport av personer och varor drivs av oljeprodukter.

Menar mer att det håller undan grejer som, bättre motorer, osv.
Citera
2010-12-10, 10:35
  #237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teflonpannan69
Menar mer att det håller undan grejer som, bättre motorer, osv.

Nej det är biltillverkarna som utvecklar motorer och som äger patenten. Skulle någon tillverkare komma på något revolutionerande så lanserar man den och gör grova vinster några år innan man säljer patentet till konkurrenterna och tjänar än mer pengar. Dessutom så piratkopieras motorn snart av mindre nogräknade biltillverkare...
Citera
2010-12-10, 11:03
  #238
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Nej det är biltillverkarna som utvecklar motorer och som äger patenten. Skulle någon tillverkare komma på något revolutionerande så lanserar man den och gör grova vinster några år innan man säljer patentet till konkurrenterna och tjänar än mer pengar. Dessutom så piratkopieras motorn snart av mindre nogräknade biltillverkare...

Låter troligt, tack för mer insyn i det hela.
Citera
2010-12-14, 02:47
  #239
Medlem
Felstavarens avatar
Ett ganska stort problem är förhållandet mellan oljepriset och infrastrukturen.
Bara en sån sak som att asfalt inte kan tillverkas utan olja torde ju vålla en del huvudbry framöver när oljepriserna går upp.
Citera
2010-12-14, 04:59
  #240
Medlem
PhasersOnFunks avatar
Den lättutvunna oljan har skjutit upp människan på en extremt hög nivå, och den platform vi befinner oss på idag är helt och hållet beroende av att flödet fortsätter. Det är detta som är problemet. Vi har byggt en civilisation på denna energikälla, och behovet av den finns överallt. Befolkningsökningen beror i mångt och mycket på oljan. Nu börjar den bli dyr snart enligt peak oil, och sedan sinar den och blir svårare och svårare att dra upp ur marken. Hinner vi hitta någon ersättning i tid? Någonting som kan kompensera för bortfallet av det svarta guld som har lyft våra samhällen i en sådan rasande takt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in