2007-06-29, 19:48
  #4741
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ikh
Nu missar du en hel del av det som bibeln menar, det jesus kan vill få oss att förstå är att om man syndar med tanken är det likställt med att synd rent fysiskt, och därav lika straffbart. Och detta är logiskt om man ser till kroppen endast ses som ett kärl för den odödliga själen.

/mvh Ikh
Nu tolkar du själv.... Han säger inte att det är likställt. Han menar att det är fel. Hur stort fel framgår inte dock. Men att det är fel är nog för oss att veta. Fortfarande nämns inte onani.
Citera
2007-06-29, 19:49
  #4742
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Nu tolkar du själv....

Och vad gör inte du då när du läser verserna?
Citera
2007-06-29, 19:50
  #4743
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Och vad gör inte du då när du läser verserna?
Vi är skapade olika och har därför olika uppfattningar om allt. Detta vet Gud. Det viktiga är att det centrala budskapet om kärlek é gällande för alla troende
Citera
2007-06-29, 19:50
  #4744
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Hur förleder vårt högra öga och vår högra hand oss ?? Det kan ske på flera sätt. Man måste inte dra sambandet till föregående mening som dessutom säger att se på en kvinna med åtrå redan bryter hennes äktenskap i sitt hjärta. Givetvis bryts inte hennes äktenskap p.g.a sådant. Men Jesus drog liknelsen för man skall va på sin vakt

Precis och inte låta sig förledas till otukt. Så det är bättre att låta riva ur ögonen och högerhanden än att kåta upp sig och runka.
Rätt glasklar formulering i kontexten som sagt.

Vad har liknelsen med högerhanden annars för funktion när Jesus talar om ett abstrakt äktenskapsbrott (till skillnad från det tidigare konkreta)?

Sedan gällande sex i allmänhet (dvs mellan gifta):

Lärjungarna sade: ”Om mannens ställning till hustrun är sådan är det bäst att inte gifta sig.”

Han svarade: ”Alla kan inte tillägna sig detta, utan bara de som har fått den gåvan.

Det finns sådana som är utan kön från födseln och sådana som av människor har berövats sitt kön och sådana som själva har gjort sig könlösa för himmelrikets skull. Den som kan må tillägna sig detta.”
Matt 19:10-12
Citera
2007-06-29, 19:51
  #4745
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Vi är skapade olika och har därför olika uppfattningar om allt. Detta vet Gud. Det viktiga är att det centrala budskapet om kärlek é gällande för alla troende

Så varför ger gud skrifter som kan tolkas på sex miljarder olika sett?

Inse att man inte ska tolka runt, det som står är det som står. Inget annat!
Citera
2007-06-29, 19:53
  #4746
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Precis och inte låta sig förledas till otukt. Så det är bättre att låta riva ur ögonen och högerhanden än att kåta upp sig och runka.
Rätt glasklar formulering i kontexten som sagt.

Vad har liknelsen med högerhanden annars för funktion när Jesus talar om ett abstrakt äktenskapsbrott (till skillnad från det tidigare konkreta)?

Sedan gällande sex i allmänhet (dvs mellan gifta):

Lärjungarna sade: ”Om mannens ställning till hustrun är sådan är det bäst att inte gifta sig.”

Han svarade: ”Alla kan inte tillägna sig detta, utan bara de som har fått den gåvan.

Det finns sådana som är utan kön från födseln och sådana som av människor har berövats sitt kön och sådana som själva har gjort sig könlösa för himmelrikets skull. Den som kan må tillägna sig detta.”
Matt 19:10-12
Att det ska leda till onani är något vi bara kan spekulera i om Jesus menade. Det är en uppmaning dock att inte se med begär på kvinnan. En uppmaning inte alla lyder jag vet. Men alla är syndare och alla kan inte leva syndfritt. Människan har inte de kraven heller. Det enda kravet är att försöka så gott man kan. Jesus övervann världen och vi kan alla blir sonade för våra brott.
Citera
2007-06-29, 19:54
  #4747
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Så varför ger gud skrifter som kan tolkas på sex miljarder olika sett?

Inse att man inte ska tolka runt, det som står är det som står. Inget annat!
Jag svarade just på det. För det viktigaste budskapet är alla enade om. Älska Gud av hela ditt hjärta och försöka leva rättfärdigt. (så gott man kan). Det är ALLA religioners bud .!!
Citera
2007-06-29, 19:55
  #4748
Medlem
Krappfiskarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Jag svarade just på det. För det viktigaste budskapet är alla enade om. Älska Gud av hela ditt hjärta och försöka leva rättfärdigt. (så gott man kan). Det är ALLA religioners bud .!!

Nej det är mer kristet sätt att se. Islam har underkastelse inför gud.

I övrigt så det fungerar inte som ni gör att tolka runt hur som helst. Hade gud menat något annat än det som står hade han låtit det skrivas det han menade. Nej det som står är det som menas!
Citera
2007-06-29, 19:55
  #4749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Många samfund uppmanar till att inte onanera men säger sammtidigt att onani inte omnämns i Bibeln. Jehovas Vittnen till exempel menar att man skall som ett bra exempel tänka sig att en hög profet eller Jesus är i närheten och då fundera på vad som anses rätt att göra i dess närhet. Synen på onani är olika hård i olika samfund-
Du får gärna skippa självklarheterna och svara på frågorna istället. Var Jehovas Vittnen alltså en av kyrkorna du syftade på tidigare? I så fall tror jag nog fortfarande att den tvåhundra gånger större katolska kyrkan representerar kristendomen bättre. Eller så kan vi helt enkelt enas om att kristendomen genom århundradena skambelagt och förbjudit onani i olika grader, och gör så än idag.

Fast mer spännande vore det förstås att få veta varför godhetens Gud mördade en massa oskyldiga ungar i Egypten.
Citera
2007-06-29, 19:56
  #4750
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Billow
Att det ska leda till onani är något vi bara kan spekulera i om Jesus menade. Det är en uppmaning dock att inte se med begär på kvinnan. En uppmaning inte alla lyder jag vet. Men alla är syndare och alla kan inte leva syndfritt. Människan har inte de kraven heller. Det enda kravet är att försöka så gott man kan. Jesus övervann världen och vi kan alla blir sonade för våra brott.

Men varför nämner han då fröken höger i sammanhanget tror du?

Detta är faktiskt något som många exegeter verkar ha missat.
Citera
2007-06-29, 19:57
  #4751
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krappfiskarn
Nej det är mer kristet sätt att se. Islam har underkastelse inför gud.

I övrigt så det fungerar inte som ni gör att tolka runt hur som helst. Hade gud menat något annat än det som står hade han låtit det skrivas det han menade. Nej det som står är det som menas!
Precis som jag säger. Varför drar du in Islam. Samma bud ges där. Älska Gud. I Bibeln också. Kärleksbudskapet som är det viktigaste kan man bara tolka på ett sätt.. Älska Gud försök leva rätt.
Citera
2007-06-29, 19:59
  #4752
Medlem
Billows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flarn
Du får gärna skippa självklarheterna och svara på frågorna istället. Var Jehovas Vittnen alltså en av kyrkorna du syftade på tidigare? I så fall tror jag nog fortfarande att den tvåhundra gånger större katolska kyrkan representerar kristendomen bättre. Eller så kan vi helt enkelt enas om att kristendomen genom århundradena skambelagt och förbjudit onani i olika grader, och gör så än idag.

Fast mer spännande vore det förstås att få veta varför godhetens Gud mördade en massa oskyldiga ungar i Egypten.
Gud är emot dödandet av barn som vi se då folk offrar barn i elden till avguden Molok i Moseböckerna. Hans straff på egyptiska familjer är inte utan orsak. Du säger att katolska kyrkan bör ha mer rätt än Jehovas Vittnen. Inte på allt. Katolikerna anser att Jungfru Maria kan tituleras som Guds moder vilket är absurt tänkande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in