2015-05-16, 18:48
  #2797
Medlem
T.H.F.C.s avatar
Med tanke på alla inställda premiärmatcher på Stadion pga icke spelbar plan förr om åren så är konstgräset på Tele2 rena drömmen. Gräsfrågan är mer eller mindre en icke-fråga inom Djurgårdsfamiljen för övrigt.
Citera
2015-05-16, 19:36
  #2798
Medlem
Isnatts avatar
Konstgräs motiveras ofta med att arenan ska kunna användas året runt av flera lag, inte bara för a-lagets matcher och träningar. Ska en kommun lägga ut stora summor pengar på upprustning av arenan så kan man som ansvarig motivera det med att '-även barn och damlag kommer ju ha exakt samma möjligheter som herrarna!' och så har man kommit ur en eventuell besvärlig situation.

Och vårsäsongen för vissa lag var ju inte så jävla rolig på grusplaner, inomhushallar och leråkrar, och detsamma när allsvenskan började och diverse planer såg ut som sorkattackerade potatisåkrar.
Citera
2015-05-16, 21:12
  #2799
Medlem
ZlatanManias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MangoChutney
Nu är det ju inte klubbarna som äger de arenor de spelar på, undantaget Malmö så vad klubbarna har råd med är ju ointressant.

Inse att så länge det är kommunerna som äger arenorna och har avgörande inflytande över investeringarna i arenan så kommer alltid kommunerna välja och förespråka underlag som gör att arenans kapacitet kan utnyttjas maximalt och då är naturgräs inget högt prioriterat alternativ oavsett om arenan ligger i Trelleborg eller Kiruna.

Om klubbarna verkligen vill ha naturgräs får de nog se till att bygga upp en finansiell status och skaffa sig sponsorer som gör att de kan köpa loss arenorna från kommunerna eller bygga helt nya egna arenor.

Hur många klubbar har en ekonomi som klarar en investering i ett arenabygge som kan kosta allt från kanske 50-75 miljoner och uppåt beroende på kapacitet? Hur många klubbar kan sedan bära driftkostnaderna för denna arena? Det är lätt att ropa på naturgräs, men naturgräs kostar och kostar skjortan jämfört med konstgräs framförallt i drift- och underhållskostnader.
Fel av mig att utgå från klubbarnas ekonomi i det här fallet. I stand corrected.

-

När man ändå är inne på ämnet måste man lyfta upp de positiva förändringarna på NA, gräset har varit riktigt bra denna säsong och antingen har man börjat vänja sig vid akustiken eller så har det också blivit bättre. Det är i alla fall inte lika illa som vid första säsongen. Visst är det fortfarande en dålig arena men i nuläget känns det som att saker och ting bara kan bli bättre (säger jag nu och matchen mot Helsingborg blir uppskjuten pga nån bisarr anledning).
__________________
Senast redigerad av ZlatanMania 2015-05-16 kl. 21:16.
Citera
2015-05-16, 21:47
  #2800
Medlem
MangoChutneys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZlatanMania
Fel av mig att utgå från klubbarnas ekonomi i det här fallet. I stand corrected.

-

När man ändå är inne på ämnet måste man lyfta upp de positiva förändringarna på NA, gräset har varit riktigt bra denna säsong och antingen har man börjat vänja sig vid akustiken eller så har det också blivit bättre. Det är i alla fall inte lika illa som vid första säsongen. Visst är det fortfarande en dålig arena men i nuläget känns det som att saker och ting bara kan bli bättre (säger jag nu och matchen mot Helsingborg blir uppskjuten pga nån bisarr anledning).

Är väl inte så förvånande egentligen att saker och ting blir bättre och bättre på NA. Det vore faktiskt mer förvånande om den ahde fungerat perfekt från början. Det är ändå den första arenan av den typen i Sverige, alla arenor har en inkörningsperiod mer eller mindre lång. Man har väl dessutom bytt ut serviceorganisationen som sköter gräs och ljud från något kommunalt bidragsbolag till en professionell firma som kan fotbollsgräs? Monterade man inte in artificiellt solljus också inför denna säsong?

Lär de sig sedan hur de ska hantera taket när SMHI varnar för skyfall timmar i förväg så kan det ju blir bra på sikt...

Hur som helst, avogsamheten mot NA beror inte den till stor del på fantomsmärtor efter att AIK lämnade Råsunda med än på reella problem med arenan nu när framförallt gräset ser ut att hålla för fotbollsspel?
Citera
2015-05-17, 00:02
  #2801
Medlem
ZlatanManias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MangoChutney
Är väl inte så förvånande egentligen att saker och ting blir bättre och bättre på NA. Det vore faktiskt mer förvånande om den ahde fungerat perfekt från början. Det är ändå den första arenan av den typen i Sverige, alla arenor har en inkörningsperiod mer eller mindre lång. Man har väl dessutom bytt ut serviceorganisationen som sköter gräs och ljud från något kommunalt bidragsbolag till en professionell firma som kan fotbollsgräs? Monterade man inte in artificiellt solljus också inför denna säsong?

Lär de sig sedan hur de ska hantera taket när SMHI varnar för skyfall timmar i förväg så kan det ju blir bra på sikt...
Jo det är nytt folk som sköter gräset men mer än så vet jag faktiskt inte, men utan att credda dom allt för mycket vet man ju inte hur många gånger mattan bytts ut. Det var inte samma matta som användes i cupen mot Hammarby (som även Sverige spela på i landskampen mot Iran) som i premiären och med rådande väder och infrastruktur kan inte mattan fått sådär överdrivet mycket solljus, det där med artificiellt ljus kan väl inte se till att mattan överlever veckor å än mindre månader? I såfall måste det kosta skjortan för arenabolaget.
Citat:
Hur som helst, avogsamheten mot NA beror inte den till stor del på fantomsmärtor efter att AIK lämnade Råsunda med än på reella problem med arenan nu när framförallt gräset ser ut att hålla för fotbollsspel?
Kan stämma till viss mån absolut, men jag och många andra gnagare gick in med försiktig optimism för att mötas av något så undermåligt. Känns dock som att läget är på bättringsvägen och själv kan jag inte tala för andra gnagare men man börjar känna sig mer och mer hemmastadd så vem vet? Om några år kanske det rentav känns som en riktig hemmaborg.
Citera
2015-05-17, 03:02
  #2802
Medlem
Kan bara instämma i GBG-diskussionen, jag må tycka en del otryckbart om alla tre Ullevi-klubbar, men ni är i alla fall riktiga föreningar med historia och engagemang. Att skämten från fel sida älven får allt de pekar på är väl bara det ultimata beviset på hur fel såssarna styrt det här landet och dess invånare.

Citat:
Ursprungligen postat av MangoChutney
Nu är det ju inte klubbarna som äger de arenor de spelar på, undantaget Malmö så vad klubbarna har råd med är ju ointressant.

Det där är ju inte riktigt sant (hur ofta du än hävdar det) - vet inte hur det ser ut i övrigt, men äckliga brofästet äger dårpippin arena, Ellos äger Borås Arena och Norrköping är iaf majoritetsägare i Halvdana Parken.

Citat:
Ursprungligen postat av T.H.F.C.
Det påminner om när Stockholm Stad gick in och rustade upp "publiklaget" BP:s arena Grimsta IP så att den skulle rymma 8000 pers...

http://www.svenskafans.com/fotboll/grimsta-ip-rustas-upp-491041.aspx
http://sv.wikipedia.org/wiki/Grimsta_IP

Det mest magiskt roliga med den härvan är ju att idioterna inte ens bygger för Allsvensk standard, utan siktar på en meningslös halvmesyr:
"Den nya arenan uppfyller inte riktigt kraven för spel i Allsvenskan, men den uppfyller kraven för att få dispens i åtta år från Svenska Fotbollförbundet. Det vet vi."

Men så mesiga som förbundet är med att driva genom sina krav lär de ju dessvärre få rätt.

Nu verkar ju iofs Brummapruttarna styra upp det genom att göra en Öster och sopa rätt ner genom serierna så förhoppningsvis behöver vi aldrig få svar på det.
Citera
2015-05-17, 09:32
  #2803
Medlem
JohnnyGenzales avatar
Tråkiga med Häcken är att de typ aldrig kommer åka ur för de är Sveriges rikaste förening sett till hur lite publik de har.

Gothia-Cup genererar helt galet mycket pengar och så länge de har den så kommer media älska dom. För de gör ju något bra för samhället och multikulturen och alla kids överallt.

Sen att de inte har några fans är ju bara positivt för då kan inte deras fans skämma ut dom, vilket media och SvFF älskar.

Win-win.

Häcken är den perfekta föreningen, gothia-cup och massa pengar samt inga fans som bryr sig.

Det är nog den enda klubben jag bara vill ha bort från allsvenskan/svensk fotboll. Fett mental förövrigt när Häcken har en MDMF-banderoll på sina matcher. Det är fan ironi.

Fattar förövrigt inte varför de fick en arena som är typ 3x så stor som deras egentliga publiksnitt om de hade vågat räkna som vanliga klubbar samt tagit bort sitt "hemmaderby" mot oss. (Som förövrigt lockade 9k, för halva arenan var typ avstängd).
__________________
Senast redigerad av JohnnyGenzale 2015-05-17 kl. 09:34.
Citera
2015-05-17, 12:11
  #2804
Medlem
MangoChutneys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ondskefull
...

Det där är ju inte riktigt sant (hur ofta du än hävdar det) - vet inte hur det ser ut i övrigt, men äckliga brofästet äger dårpippin arena, Ellos äger Borås Arena och Norrköping är iaf majoritetsägare i Halvdana Parken.

....

Nu undrar jag vad som inte var riktigt sant? Att Malmö äger sin arena som jag påstår, vilket är den klubben jag har direkt kunskap om utan att googla?

Avseende ägarförhållanden i de allsvenska arenorna ser det ut så här enligt tillgängliga information via google:

Swedbank Stadion: MFF 75%, PEAB 25%
Olympia: Helsingborgs stad(Kommunen)
Örjans Vall: Halmstad Kommun
Falkenbergs IP: Falkenbergs Kommun
Borås Arena: Borås Arena AB/IF Elfsborg
Gamla Ullevi: Higab (Kommunen)
Guldfågeln arena:Kalmar FF fastighets AB
Nya parken: Norrköpings idrottspark AB/IFK Norrköping
Kopparvallen: Åtvidabergs kommun
Behrn Arena: Kummunägda Örebroporten
Friends: SvFF
Tele2: Stockholm stad (Kommunen)
Norrporten Arena:Fastighetsbolaget Norrporten (Privat)
Rambergsvallen/Bravida arena: Higab (Kommunen)
Gavlehov: Gavlefastigheter Gävle Kommun AB

Att fyra klubbar äger eller är delägare i sin arena ändrar ändå inte helhetsbilden av hur svensk arenaidrott hantera frågan om underlag och kostnaderna som är förknippade med dem. Så länge det är kommunerna som äger huvuddelan av alla arenor allsvenskan och superettan kommer kommunen ha det helt avgörande inflytandet över underlaget och driftkostnaderna. Vilket är exakt så det måste fungera när det offentliga äger arenan. Det är dessutom så att få eller ingen av de klubbar som hyra arena av kommunerna har ekonomiska förutsättingar att själva äga eller driva sina arenor, det är bara att gå till klubbarnas årsredovisning och se hur många av dem som lämnar överskott i verksamheten varje år för att inse att huvuddelen av klubbarna sitter i händerna på de kommuner de är aktiva i möjligen med undantag av Häcken som tack vare Gohtia Cup och illa dold kommunal sponsring är Sveriges näst rikaste klubb och har fått kommunen att sitta i knät på dem.
Citera
2015-05-17, 13:07
  #2805
Medlem
Borås Arena AB är ett dotterbolag till IF Elfsborg, vad kommunen har för makt gällande underlaget i dagsläget vet jag faktiskt inte. Men med tanke på alla konstgräsplaner som numera finns i Boråsområdet så finns det inte längre någon vettig anledning att fortsätta ha det på Borås Arena.

Det testodlas ju faktiskt ett nytt sorts hydridgräs i Borås sen förra året, och om resultatet faller väl ut så finns en god chans att vi får hybrid på BA inom några år. Tror hybrid kommer bli vanligare och vanligare, bara någon klubb går i bräschen för det.
Citera
2015-05-17, 19:56
  #2806
Medlem
MangoChutneys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dworek
Borås Arena AB är ett dotterbolag till IF Elfsborg, vad kommunen har för makt gällande underlaget i dagsläget vet jag faktiskt inte. Men med tanke på alla konstgräsplaner som numera finns i Boråsområdet så finns det inte längre någon vettig anledning att fortsätta ha det på Borås Arena.

Det testodlas ju faktiskt ett nytt sorts hydridgräs i Borås sen förra året, och om resultatet faller väl ut så finns en god chans att vi får hybrid på BA inom några år. Tror hybrid kommer bli vanligare och vanligare, bara någon klubb går i bräschen för det.

Att klubbar som äger sin egen arena, IFE och Peking, väljer att spela på konstgräs kan omöjligt bero på något annat än att driftskostnaden är ungefär en 1/3 av driftkostnaden för konstgräs.

Att man anser sig behöva göra försök med hybridgräs när det använts i minst 5 år runt om i Nordeuropa ter sig lite märkligt men det är väl den svenska modellen. Hybridgräs är framtiden.
Citera
2015-05-18, 09:41
  #2807
Medlem
Godslayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dworek
Borås Arena AB är ett dotterbolag till IF Elfsborg, vad kommunen har för makt gällande underlaget i dagsläget vet jag faktiskt inte. Men med tanke på alla konstgräsplaner som numera finns i Boråsområdet så finns det inte längre någon vettig anledning att fortsätta ha det på Borås Arena.

Det testodlas ju faktiskt ett nytt sorts hydridgräs i Borås sen förra året, och om resultatet faller väl ut så finns en god chans att vi får hybrid på BA inom några år. Tror hybrid kommer bli vanligare och vanligare, bara någon klubb går i bräschen för det.

Borås Kommun vägrade väl gå i borgen för lånet till arenan om man inte valde konstgräs.
Citera
2015-05-18, 10:01
  #2808
Medlem
ArneIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Godslayer
Borås Kommun vägrade väl gå i borgen för lånet till arenan om man inte valde konstgräs.
Det gällde då, för över tio år sedan. Det står knappast i något kontrat att Elfsborg aldrig någonsin får lägga naturgräs på Borås Arena.

Tycker att Elfsborg gör rätt i att pröva och diskutera möjligheterna till naturgräs eller hybridgräs.
Hoppas verkligen att Elfsborg inom några år blir det första laget som bryter trenden och istället går från konstgräs till naturgräs. Elfsborg har oförtjänt mycket platsstämpel på sig sett till hur övriga lag i Svensk elitfotboll utvecklats. Har väl i alla fall seriens bästa plastmatta och Borås Arena känns som en drömarena ur fotbollsupplevelse-synpunkt jämfört med vad vi har på andra ställen nu för tiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in