2007-08-20, 21:22
  #2149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RoscoTanner
Bra inlägg och kul att någon vill höja nivån på debatten.



Bra synpunkt som många verkar ha svårt att ta till sig. Svart eller vitt brukar vara ett vanligt förekommande mantra.



Men om vi nu ska tala fördelningar så har ju även sexuellt utlevande och frigjort beteende en fördelningskurva över befolkningen (nödvändigtvis inte normalfördelad, men i alla fall inte i enkelt åtskiljbara normal och icke-normala toppar). Om vi då förskjuter hela samhällets normer gällande hur normalt och accepterat det är att ohämmat knulla runt så kommer ju även det att påverka antalet personer som hamnar i mindre fördelaktiga positioner, samt riskerar att utveckla psykiska problem till följd av sitt "på gränsen"-leverne.

Så därför tycker inte jag att man helt kan skilja på ett självbejakande, utlevande, beteende och ett ohämmat självdestruktivt beteende, utan dessa går i viss mån in i varandra. Och en följd av det är att man då också får räkna med att nivåerna av diverse problem stiger i ett samhälle med mindre restriktivitet för beteendet.

Om det är bra eller dåligt tänker jag inte ta ställning till, men jag tycker att det är rimligt att man ändå reflekterar över att det är priset man betalar för det självförverkligandebaserade samhället, då fler individers självförverkligande i ett sådant samhälle rent statistiskt kommer att anta destruktiva former.

Jag tror inte nödvändigtvis att det behöver bli så. Vad beträffar ohämmat beteende kontra psykiska problem så är det egentligen det destruktiva elementet som är relevant. Ohämmat beteende kan ju vara högst normalt om det inte är destruktivt i kontextet. Som du påpekar ges ju kontextet av normerna i samhället, likväl som i den subgruppering som man befinner sig. Här blir det intressant: En subgrupperings normer kan vara svåra att känna till, men det är lätt att låta sig luras att tro att de är enligt en stark individ i subgruppen (våra påstådda våldtäktsmän här). I en vilja att passa in kan därför ett destruktivt beteende förstärkas och bli ytterligare destruktivt sett mot en allmän norm (samhällets). Se här olika gängkulturer, etc, som fungerar exakt så här. Det går väldigt snabbt att tappa perspektiven i ett dylikt sammanhang. Den eskalerande känslan av utanförskap (från samhället) ens förskjutning i beteenden skapar ger ett än starkare behov av att tillhöra gruppen och anpassa sig efter dess normer. Vill det sig illa njuter gängledaren av att känna sin makt över gruppen och dess normer, varför dessa pressas hårdare och hårdare.

De psykiska problemen kommer dock före det destruktiva beteendet. Dessa kommer förvärras i huvudsak när det destruktiva beteendet förstör de saker i livet som är positiva för individen (kanske vänskapsrelationer, ett jobb/studier eller nog så viktigt, en känsla av kontroll över sitt liv - det vill säga hopp om framtiden!)

Vad beträffar samhällets utrymme till utlevnad kopplat till möjligheten att agera destruktivt och därmed eskalera sina psykiska problem, så måste jag säga att jag bara kan spekulera. Det är en väldigt svår frågeställning då väldigt lite data bör existera, särskilt trovärdig data. Samhällen som är kontrollerande brukar vilja ge en kontrollerad bild av sig själva, och de individer som lever i dem tenderar att dölja sina oönskade beteenden.


Jag skriver ganska snabbt, det är därför jag skriver sådana här feta inlägg

EDIT: Stavfel...
2007-08-20, 21:59
  #2150
Medlem
Ignatius Is avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nattis
Om jag förstår dig rätt så menar du hur detta bidrar för att skapa en ond/god spiral? Mycket, skulle jag säga. Finns det inget i omgivningen som förstärker beteendet, det vill säga på något sätt belönar det, så är det högst troligt att det dör ut på sikt. En belöning i det här fallet är ju självklart uppmärksamheten, känslan av social tillhörighet samt ångestlindringen vid alkoholkonsumtion. Väldigt mycket drog-/alkoholmissbruk har ett ursprung i självmedicinering av ångest eller depression - den psykiska problematiken fanns där först!


Tack för svar.

Kan det t.om. skapa beteendet? Och sett historiskt - hur pass vanligt var den här sortens problem tidigare, tror du?
2007-08-20, 22:18
  #2151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av exodo
Det här tyckte jag var intressant också.



http://www.expressen.se/nyheter/1.793923/till-salu-for-en-drink

Jag menar att det ju är lite bögigt trots allt att ha sex tillsammans med kompisar.

Inget fel på att vara bög f.ö.

Jag ids inte läsa artikeln utan tror på din sammanfattning. Jag skäms över min yrkeskår när jag hör sånt här. Maken till förlegat psykodynamiskt dravel får man verkligen leta djupt upp i ett par rejält förstoppade tarmar för att hitta! Hon verkar ha missat att dra ur sig att det även handlar om rädsla att bli ertappad med att ha en liten penis, att fantisera om sin mor och syster samt att vara rädd för att inte bli älskad.


2007-08-20, 22:57
  #2152
Medlem
Duracell Bunnys avatar
Man kan väl säga som så här att det verkar inte finnas mycket som tyder på att "Mad Dog" har något behov av att "täcka över en dold homosexualitet".

http://www.stureplan.se/articles/4107/images/article_image_3b775024db02255d.jpg
http://www.stureplan.se/articles/2880/images/article_image_54e53689fcb0aefe.jpg
http://www.stureplan.se/articles/3461/images/article_image_b2b603b28c4de4b2.jpg
http://www.stureplan.se/articles/3285/images/article_image_f0dde413eb00269e.jpg

Citat:
Ursprungligen postat av Nattis
En modifiering behöver du införa på JK - han har troligen inte en svag begåvning som en faktor i sitt beteende. Då skulle han inte klara av att styra de här tjejerna.
Det har du nog alldeles rätt i.
2007-08-20, 23:36
  #2153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ignatius I
Tack för svar.

Kan det t.om. skapa beteendet? Och sett historiskt - hur pass vanligt var den här sortens problem tidigare, tror du?


Jag kliar min halvmidnatt-skäggstubb och undrar vad jag skall svara på detta. Två väldigt svåra frågor.

Kan det skapa beteendet, well, det beror ju på var man drar gränserna för vad som är just detta beteende. Var går gränsen för när det inte är det här beteendet. Ja, jag måste nog säga att det kan skapa det här beteendet, men att isolera personen från en miljö där detta beteende skulle skapas räcker inte som lösning (vilket jag inte påstår att du påstår, men som ett förtydligande av vad jag menar), men det bidrar nog.

Historiskt sett... Om vi avgränsar oss till just de här två fallen så skulle jag nog säga att det har ökat markant i takt med möjligheten för allt fler att leva runt på det här sättet. När nattliv flera dagar i veckan var väldigt få förunnat var nog risken mindre. TV-serier som BigBrother och liknande förskjuter ju normerna hos vissa grupper.

Nu finns det dock en risk att jag missförstår vilken typ av problem du avser (angående hur vanliga de var tidigare)?
2007-08-21, 03:14
  #2154
Medlem
Harry_s avatar
såg idag att dom hade klistrat upp massa bilder på dom med texten våldtäkt bla bla
runt hela stureplan

John Kjellström 21år
http://www.stureplan.se/articles/3390/images/article_image_7ffc20a8d095fad2.jpg




Eric Dahlin 26år
http://www.stureplan.se/articles/3807/images/article_image_452dce034a77a653.jpg
2007-08-21, 04:05
  #2155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nattis
Vad många missar är dock att det inte sällan rör sig om "begåvningshandikapp".

Jag tycker att det är självklart, men jag förstår inte vad det har för betydelse? För min del kan hon ha Downs syndrom, vara alkoholist och sjukskriven för utbrändhet samtidigt. Att börja diskutera "förklaringar" tycker jag är att skuldbelägga. Men jag kanske missar någon poäng, vad vet jag...
2007-08-21, 08:38
  #2156
Medlem
Bitahons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harry_
såg idag att dom hade klistrat upp massa bilder på dom med texten våldtäkt bla bla
runt hela stureplan

John Kjellström 21år
http://www.stureplan.se/articles/3390/images/article_image_7ffc20a8d095fad2.jpg




Eric Dahlin 26år
http://www.stureplan.se/articles/3807/images/article_image_452dce034a77a653.jpg

Var på Stureplan?
2007-08-21, 09:38
  #2157
Bannlyst
Tjejen till EDD på facebook at 9:57pm on August 18th, 2007:

"Just nu är jag hemma hos johan med kerstin. Jag önskar du var här så himla mycket... puss"

at 12:49pm on August 17th, 2007:
"Nu ska jag in till stan. Drömde om dig. Att vi red på kamel.
Puss"


Sen en ny partybild med hela gänget: http://photos-203.ll.facebook.com/photos-ll-sf2p/v76/213/16/834115203/n834115203_443057_9052.jpg
2007-08-21, 10:00
  #2158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WarrenDeMartini
Sen en ny partybild med hela gänget: http://photos-203.ll.facebook.com/photos-ll-sf2p/v76/213/16/834115203/n834115203_443057_9052.jpg

Den där bilden är från innan den första incidenten. Så det är ingen NY partybild. Känns som att den är irrelevant. Känner vissa på bilden och trist att de ska förknippas med de där 2 för att de kanske umgicks tidigare.

Sen kan jag hålla med alla dem som vill påvisa att det var klantigt att ens lägga upp den på Facebook.
2007-08-21, 10:10
  #2159
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Degge84
Den där bilden är från innan den första incidenten. Så det är ingen NY partybild. Känns som att den är irrelevant. Känner vissa på bilden och trist att de ska förknippas med de där 2 för att de kanske umgicks tidigare.

Sen kan jag hålla med alla dem som vill påvisa att det var klantigt att ens lägga upp den på Facebook.

Svårt för mig att veta att den är gammal, men fine. Förresten är alla tre med, även om AJ är lite smådold bakom.


EDIT: tydliggöra
2007-08-21, 11:08
  #2160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nattis
Jag ids inte läsa artikeln utan tror på din sammanfattning. Jag skäms över min yrkeskår när jag hör sånt här. Maken till förlegat psykodynamiskt dravel får man verkligen leta djupt upp i ett par rejält förstoppade tarmar för att hitta! Hon verkar ha missat att dra ur sig att det även handlar om rädsla att bli ertappad med att ha en liten penis, att fantisera om sin mor och syster samt att vara rädd för att inte bli älskad.



Uråldrig freudianism och psykodynamiskt dravel verkar idag ha sina starkaste fotfästen i kvällspressen och i de kommersiella tv-kanalerna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in