9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Hmm ...

- Självmordspiloter som inte kunde flyga

- Visa till misstänkta terrorister

- Inga interceptors

- Nästan allt stål bortforslat och upphugget innan utredning tillsätts

- Inga tester för spår av sprängmedel/termit

- Hemligstämplade data och beräkningar bakom kollapsmodeller

- Kollapsmodeller som inte funkar trots fifflande med kritiska komponenter

- FDR-data som inte kan stämma med något verkligt förlopp

- Inte en enda del av alla påstådda vrakdelar upphittade på haveriplatserna identifierad

- Samtliga vittnesmål erhållna av NIST är hemligstämplade

- Inga data eller metoder för att identifiera explosionsljud i videor redovisade

- Godtyckligt gränsvärde för dB avseende potentiella explosioner

- Trots uppdraget att utreda hur WTC-tornen kollapsade så blev det bara ett litet ”inevitable”, från NIST.

- Inga tidstämplade videor som visar de påstådda kaparna i checkpoints.

- Endast två videosnuttar från Pentagon trots minst 80 övervakningskameror på plats.

- WTC 7 som totalkollapsar handlöst i fritt fall = 8 våningar, av brand enbart

- Endast 4 israeler dör i anslutning till attackerna

- Israeliska Mossadagenter som dansar och gör high five när 3000 oskyldiga människor dör i tornen

- Mjältbrand-attacker med försök att skylla på ”Al Qaida” och Irak

- Två tungt beväpnade israeler tagna på bar gärning i Mexikos parlament i färd med att iscensätta en ”terrorattack”


Ett litet axplock ...

Nej, jag tolkar det som att det finns krav på ett unikt serienummer på motorn. Det finns även ett krav på ett unikt serienummer på flygplanet som helhet vilket framgår av texten ovanför.


Alla bilar i Sverige har ett S på registreringsskylten, men ett S på registreringsskylten gör inte att du vet exakt vilken bil du tittar på.
Likadant med batchnummer - alla flygplan med en viss del ur en batch har detta batchnummer på delen ifråga (eller åtminstone i dokumentationen) - men utifrån batchnumret kan du inte avgöra vilket flygplan det handlar om eftersom det är många flygplan som har samma batchnummer.

Säg att du gör 1000 oljepumpar - de har samma serienummer och batchnummer eftersom de tillverkades i ett svep. Dessa monteras i tusen flygplan och loggförs i datorer. Sen hittar du en oljepump, du vet då inte vilket av dessa 1000 flygplan den kommer ifrån. Enda sättet att veta det är i sådant fall om du har möjlighet att spåra och utesluta alla de 999 andra oljepumparna.

Jag hade 20 minuter över och tittade igenom lite rapporter om flygkrascher på NTSB's hemsida. Det verkar inte riktigt så konsekvent som Monaghan påstår, i alla fall kan inte jag hitta några serienummer på de CVR's som var ombord på dessa olyckor. Förvisso hittade jag ungefär lika många rapporter där serienumret stod med, men det verkar knappast var fullt så rutinmässigt som Monaghan antyder.
Får jag tid ska jag fortsätta leta längre bakåt i tiden , dock verkar de äldre PDF'erna inte lika lätt att söka i ..

https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR0101.pdf
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAB0603.pdf
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR0905.pdf
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAB0606.pdf
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR1403.pdf
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR1006.pdf

https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR9706.pdf Här står faktiskt ett S/N, men det är 57xxx...

Jodå, att du har hittat på ett eget språk påverkar inte piloternas flygförmåga, alls.

Hur ska du ha det? Om du inte tror att dom fanns på flygen så var det väl ingen skada skedd med att släppa in dom?

Har du hittat på en egen definition för jaktflyg också? Eller ljuger du bara?

Vilken utredning syftar du på? Jag är ganska säker på att många personer ägnade sig åt att utreda redan under tiden händelserna pågick.

Inga tester efter kalaspuffar heller... Hur vet vi då att det inte var kalaspuffsbomber?

Det är inget problem. KlokOchSnygg har lovat att räkna på det åt oss ändå, så tydligen behövs inte all data.

Att du inte förstår betyder inte att det är något fel. Tvärtom verkar det vara normalt.

Varför tror du det?

Hur vet du det?

Har inte NIST fått ta del utav brandmännens vittnesmål eller ljuger du bara?

Har du frågat NIST om dom vill ta del utav ditt lumpentränade granatöra? Eller finns det andra metoder som du tycker att dom borde använt? I så fall vilka?

Hur vet du att det är godtyckligt? Använde ni andra värden i lumpen? Vad är det icke godtyckliga gränsvärdet för termitdetonationer och Kalaspuffsdetonationer?

Nu har du problem med språket igen. Dom kom fram till den intressanta delen. Hur raset kunde initieras ända fram till punkten då det fortsatta raset var oundvikligt. Att du är språkmässigt eller förståndsmässigt utmanad påverkar inte deras slutsatser, alls. Vem vet? Du kanske skulle vara mindre förvirrad om du läste deras rapporter istället för att bara ljuga om att du gjort det?

Hur vet du det? För att du inte fått ta del utav dom? Eller för att dom inte finns? Jobbar du inom homeland security eller annan lämplig myndighet med förväntad tillgång?

Hur vet du att dom övriga 78 fångade upp något?

Nej, alla våningar rasade. Bland annat byggnadens konstruktion, brandens varaktighet och gravitation bidrog också. NIST simulation visade med tydlighet att inga bomber, termiter eller kalaspuffar var nödvändiga.

Inga israeler, alls, dog när WTC 7 rasade... Inga inuiter heller. Som du redan fått förklara för dig tidigare så var andelen döda israeler representativ i förhållande till andelen israeler. Amerikaner dog däremot väldigt många, vilket inte är så konstigt eftersom det skedde i USA.

Bara för att någon skrattar när någon annan gör sig illa så betyder det inte att man är delaktig i händelsen.

Skedde det 911? Eller har du råkat skriva i fel forumsdel?

Fel forumsdel igen?

Tack för att du inte skrev mer. Det räckte bra för att se hur lite du fattat, trots alla misslyckade försök att få dig att förstå någonting, alls.

Den här punkten blev jag extra nyfiken på. Kan det verkligen vara som du påstår att inte en enda vrakdel är identifierad?

Nej, självklart var det bara okunskap eller medvetet ljug som vanligt.

Här är två mycket väl identifierade vrakdelar som kunnat identifieras helt utan hjälp utav serienummer från den svarta lådan.

Vill man fördjupa sig ytterligare så kan man läsa redovisningen som en truther gjort på temat här.

Källa på att det fanns 80 övervakningskameror?

De 85 videofilmerna FBI samlade in har man ju hört talas om, och förteckningen över deras innehåll har redovisats flera gånger här i tråden, men det är ju knappast fråga om att de kommer från 80 övervakningskameror, eller ens från pentagon..

OK, då kör vi igen men nu med enbart olycksrapporter mellan 1981-2001, dvs de 20 år Monahan talar om - givetvis tar jag endast med allvarliga flygolyckor i USA där CVR och/eller FDR har återfunnits, och detta är absolut inte alla - jag orkade bara inte göra fler eftersom det är lite meckigt att söka i äldre PDF-filer gjorda utan OCR..

MIDAIR COLLISION Piper Aerostar PA-60 and Bell 412, April 4, 1991
CVR - serienummer anges ej
FDR - fanns ingen
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR9101S.pdf

Learjet Model 35, N47BA, October 25, 1999
CVR - Serienummer anges ej
FDR - fanns ingen
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAB0001.pdf

Boeing 747-122, N4713U, February 24, 1989
CVR - Serienummer anges ej
FDR - Serienummer anges ej
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR9202.pdf
(riktigt otäck olycka - 9 personer sögs ut ur planet när ett hål slitis upp..)

Lockheed L-382G, N517SJ, April 8, 1987
CVR - Serienummer anges ej
FDR - Serienummer anges ej
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR8803S.pdf

Boeing 707-351C, N144SP, April 13, 1987
CVR - Serienummer anges ej
FDR - Serienummer anges ej
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR8901S.pdf


Några olyckor där man endast anger serienummer för den ena lådan::
Boeing 747-131, N93119, July 17, 1996
CVR - Serienummer anges ej
FDR - Serienummer anges
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR0003.pdf

United Airlines Flight 585, March 3, 1991
CVR - Serienummer anges ej (okänt)
FDR - serienummer anges
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR0101.pdf

DOUGLAS DC-8-63, N827AX, DECEMBER 22, 1996
CVR - serienummer anges
FDR - serienummer anges ej
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR9705.pdf

DC-9-32, N904VJ, MAY 11,1996
CVR - serienummer anges ej
FDR - serienummer anges
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR9706.pdf

Douglas DC-8-63, N794AL, February 15, 1992
CVR - serienummer anges ej
FDR - serienummer anges
https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Reports/AAR9205.pdf

Monahan verkar prata strunt helt enkelt..

Det kommer från FBI
According to the FBI, there were 85 video surveillance cameras in the vicinity of the Pentagon that might have captured some parts of the Pentagon event on 9/11.

http://www.9-11tv.org/the-pentagon-plane-puzzle/85-pentagon-area-surveillance-cameras

Jaha, men ni litar ju inte på FBI... Så varför tror ni att det ens fanns någon kamera alls? Enligt onoponos tramsande så måste det finnas chain of custody, enligt hans egen påhittade standard, för att man ska kunna lita på uppgifter från FBI.

Så med andra ord så fanns det inga kameror alls och ni tramsar bara om att ni vill ha tillgång till saker som ni inte tror att det existerar? Inte första gången i så fall... Nyligen lipade onopono om att han saknade fantasisäkrade uppgifter om serienummer som FBI omöjligen kunde ha tillgång till.

Jag föreslår att ni tänker efter mer och tramsar mindre.

Att du inte lyckats ta reda på vilka färger planen hade säger enbart någonting om dig personligen.

Vem har sagt något om att bevis skall vara odiskutabla? Kan du ge exempel på sådana odiskutabla bevis? Nej, det kan du inte, för då hade du redan gjort det.

Vilken "Sanningskommission" pratar du om?

Att du spelar kränkt brukar vara ett tecken på att du inte har några argument.

Jag tycker att du nämner dessa personer förvånansvärt ofta med tanke på deras namn... Det verkar inte riktigt friskt att tro på motsägelser på det sätt som du verkar göra.

Nonsens. Enligt FBI samlade de in 85 videofilmer - endast en bråkdel var från övervakningskameror på Pentagon. Du borde inte lita blint på dina trutherkällor..

Här är FBIs förteckning över filmerna:

13 videos were obtained by the Defense Protective Services (DPS) - Pentagon Police - on 9/25/2001 from individual filming Pentagon site from Boundary Channel Drive. These included footage from the WTC site in the days after the attcks.

One (1) Beta video tape - interviews in NYC
One (1) DVCAM tape labeled "Twin Towers, World Trade Center" - NYC/WTC
One (1) DVCAM tape - suburban setting, unknown individuals, dated 9/12-13
One (1) DVCAM tape - NYC/WTC, 9/21-22
One (1) DVCAM tape - NYC/WTC, 9/22-23
One (1) DVCAM tape - NYC 9/23
One (1) DVCAM tape - interviews in NYC; 10 seconds of Pentagon footage, but not crash site
One (1) DVCAM tape - no recorded video or audio information
One (1) DVCAM tape - no recorded video or audio information
One (1) DVCAM tape - no recorded video or audio information
One (1) DVCAM tape - no recorded video or audio information
One (1) DVCAM tape - no recorded video or audio information
One (1) DVCAM tape - no recorded video or audio information
8 videos were received on 10/11/2001 at Quantico. These videos were collected during consent search of residence in Avanel, New Jersey. Pending case on subject.

One (1) damaged Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
One (1) Sony MP-120 8mm video tape
Videos received on 10/15/2001 at Quantico. These videos were collected from surveillance cameras at multiple Kinko's in South Florida.

One (1) TDK 1-160 VHS video tape
One (1) VHS video tape
One (1) SONY T-160 VHS video tape
One (1) SONY T-160 VHS video tape
One (1) SONY T-160 VHS video tape
One (1) SONY T-160 VHS video tape
One (1) SONY T-160 VHS video tape
One (1) SONY T-160 VHS video tape
Video received on 10/22/2001 at Quantico. This video was recovered from garbage at residenced in Neenah, Wisconsin by the Neenah Police Department. Investigation on suspect has been closed.

One (1) damaged VHS video tape and housing
Received at Washington Field Office Command Post

These two video tapes included footage of post-crash Pentagon crime scene taken by DOD media pool photographers, and were obtained from Navy Rear Admiral Craig Quigley.

One (1) Betacam BCT-30G video cassette, labeled "1 of 2" & "early 6pm 9/11/01"
One (1) Betacam BCT-30G video cassette, labeled "2 of 2" & "early pm 9/11/01"
Also received at the Washington Field Office Command Post:

One (1) VHS video cassette - witness interviews near Pentagon after the attack
One (1) VHS video cassette, labeled "9/11/2001" - footage of post Pentagon crime scene, obtained from Chief Mastin, Prince William County
One (1) TDK Hi8 MP 120 video casette, wrapped in Pentagon map and labeled on back "1/29/1952 Mohan Shresesa 8/2/2018 Todoroki Japan 9/17/01 3:00 hr Fern/So. Rotary" - Home video taken from car, dated 9/17/2001,showing post-crash Pentagon crime scene very briefly from road (~10 seconds)
One (1) FujiFilm DP121 video cassette, labeled "WJLA-TV" - miscellaneous footage from news reporter, dated 9/18/2001
One (1) Sony MP120 8mm video cassette - Home video, DC sightseeing
One (1) TDK HG Ultimate TC-30 video cassette - Home video, unknown date, showing brief footage of Pentagon (not crash site)
One (1) Maxell DVM60SE mini digital video cassette - Home video, dated 9/17/2001, showing brief footage of Pentagon (not crash site)
One (1) Sony Hi8 video cassette - Home video obtained by DPS on 9/11/2001 showing ~6 seconds of Pentagon footage (not crash site)
One (1) TDK Hi8 MP 120 video cassette - Home video obtained by DPS on 9/21/2001, showing post-crash Pentagon crime scene
One (1) JVC MP120 8mm video cassette - Home video obtained by DPS on 9/21/2001, showing brief footage of Pentagon (not crash site)
Videos filmed on 9/26/2001 by FBI Forensic Audio-Visual Analysis Unit (FAVIAU) of post-crash Pentagon crime scene.

One (1) original SONY 40 min. Digital Betacam video tape
One (1) original SONY 40 min. Digital Betacam video tape
Videos submitted to FBI Laboratory in Quantico, Virginia, under cover of communication dated 2/19/2002, all depicting WTC footage.

One (1) Betacam video tape
One (1) HDCAM video tape
One (1) Betacam SP video tape
One (1) Betacam SP video tape
One (1) Mini DV video tape maked in part Antonio M.
One (1) DVC PRO video tape
One VHS video tape marked in part "1B1056 COPY 5A of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1056 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1471 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1788 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1729 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1808 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1813 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B530 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B729 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1563 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1051 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1787 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B2406 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "1B1276 COPY 5 of 5"
One VHS video tape marked in part "CNN RE: BURN VICTIM..."
One VHS video tape marked in part "NIGHTLINE 2/15/2002"
Videos submitted to FBI Laboratory, Quantico, under communication dated 5/13/2002.

One (1) Sony SDX1-25C video tape
One (1) Sony SDX1-25C video tape
One (1) TDK 8mm video tape
Video obtained by FBI on 9/28/2001 and submitted to FBI Laboratory, Quantico on 5/28/2002. Home video filmed on 9/11/2001 showing footage of WTC after attacks, obtained by Suffolk County, New York Police Department.

One Hi 8mm video cassette tape from Eileen McMahon
Video obtained by FBI on 9/13/2001 and submitted to FBI Laboratory, Quantico on 5/28/2002. Home video filmed on 9/11/2001 showing footage of second plane hitting WTC and aftermath.

One Mini DV 60 video cassette tape
Video submitted to FBI Laboratory, Quantico under cover of communication dated 9/22/2001. Obtained by FBI NK from Dime Savings Bank, Nutley, New Jersey

One TDK T-160 VHS video tape
Home video filmed on 9/11/2001 by NBC4 Washington reporter, with footage of post-crash Pentagon crime scene shortly after attack. Provided to FBI on 9/12/2001.

One (1) home Video of the terrorist attack on the Pentagon.
Video from DEA HQ security camera atop 700 Army Navy Drive, Arlington, VA. Camera repositioned after attack to show post-crash footage of Pentagon. Provided to FBI on 9/12/2001.

One (1) videotape
Home video filmed on 9/11/2001 by tourist traveling past Pentagon and then by AP photographer who borrowed the camera. Footage of post-crash Pentagon crime scene shortly after attack. Provided to FBI on 9/12/2001.

One (1) videotape
Copy of home video filmed on 9/11/2001 by AP photographer using camera borrowed from nearby motorist. Footage of post-crash Pentagon crime scene shortly after attack. Provided to FBI on 9/12/2001.

One (1) duplicate video cassette tape dated 9/11/01
Video from cameras at Reagan National Airport parking garage. Both video files show smoke in the distance coming from direction of Pentagon. Obtained by FBI on 9/13/2001.

One (1) CD containing 2 video files
Video from security camera at Citgo Gas Station, 801 S. Joyce Street, Arlington, Virginia. Submitted to FAVIAU to determine if video showed impact of plane into Pentagon. Determined not to show impact. Obtained by FBI on 9/11/2001.

One (1) JVC EHG Hi-Fi videocassette, labeled Day 11 Quarters K
Video from security camera at Doubletree Hotel, 300 Army Navy Drive, Arlington, Virginia. Security video showing rotating footage from different camera locations at hotel; no camera captures impact of plane into Pentagon.

One (1) TDK video tape marked "11C"
Images captured by two separate cameras at the entrance to the Pentagon Mall Terrace parkinng lot. Images capture the impact of the plane into the Pentagon from two different cameras. Obtained from the Pentagon Force Protection Agency via USA/EDVA.

Som du ser är det mest filmer från wtc...

Har du någon annan källa som visar på onoponos påstående? Ja, och en obruten chain of Custody på kamerorna förstås!!

Hej allihop. Jag är ny i den här tråden. Är det korrekt uppfattat att SnakePlisssken är ämnets grindvakt som ska få oss att tro på den officiella konspirationsteorin om bin Laden och grabbarna med brytbladsknivar?

Det där med videokamerorna som ni talar om, är inte siffran 85 och inkluderar kameror som inte ägdes av Pentagon men som möjligen kunde ha filmat händelsen? I så fall finns bevis för det hos Jaqueline Maguire från FBI: https://www.judicialwatch.org/wp-content/uploads/2013/07/A_2006_doubletreeaffadavit.pdf

Antalet kameror från Pentagon som sannolikt borde ha fångat planet antingen i luften eller vid nedslagsplatsen är vad jag hört 17. Den officiella versionen är ju att endast de två suddiga videor man släppt till allmänheten skulle ha fångat något. Det är ungefär lika troligt som att man bara "råkat" stänga av försvarssystemen på Pentagon som var avsedda för att skjuta ner plan som hotade att träffa byggnaden.

Uppdatering: det gick ett antal timmar från att jag läste tråden till postandet. Ser att ni redan kommit fram till det där med 85 kameror..