2010-07-08, 21:10
  #11845
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Det här passar in lika bra som svar

Kvinnan skapades av ett revben från mannen.
Inte från hans huvud, för att råda över honom.
Inte från hans fötter för att trampas på,
utan hon skapades från hans sida för att vara komplement,
nära hans arm för att vara beskyddad, nära hans hjärta för att bli älskad.

jaha? Vad har detta med diskussionen om identiteten mellan Jesus och Mikael?
2010-07-08, 21:38
  #11846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
jaha? Vad har detta med diskussionen om identiteten mellan Jesus och Mikael?

Det har inte ett dugg med diskussionen om Mikael att göra. Men FlexBärt kan ju inte vederlägga den förkrossande omständigheten att mannen med linnekläder, den föremänsklige Kristus, är en annan person än Mikael. Med sitt hjärntvättade sinne måste han dilla om något annat. Han är ett absolut hopplöst fall, totalt renons på intellektuell förmåga. Han kommer inte att ändra sig ens om Vakttornet gör det.
2010-07-08, 21:49
  #11847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Hej Leviticus!

Hur ser Jehovas vittnen på att fira namnsdagar då? Kan man göra det, eller är det förbjudet?


Namnsdagar har åkt med på samma tåg som födelsedgr, jul, påsk, nyår, midsommar, fars dag, mors dag...och allt annat man kan fira"dagar".

Ja utom Åminnelsen och Bröllopsdgr då.
2010-07-08, 21:52
  #11848
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Så om det stämmer med Bibeln spelar ingen roll.

Det verkar som de troende inte håller med JV's tolkning, vad konstigt!
2010-07-08, 21:54
  #11849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blackra1n
Vad innebär * i slutet, finns det mer att läsa?

.....Hur kommer det sig alltså att Jehovas vittnen kallar Jesus för ärkeängeln Mikael? läs Hebreerbrevets första kapitel. Till en börja med kan vi se hur vers 6 talar om för oss att alla änglar tillbeder Honom, vilket måste inkludera även ärkeänglarna. Dom tillhör ju änglaskaran även om de är chefsänglar.Vi ser vidare att det är en definitiv skillnad mellan Guds Son och änglarna. I vers 7 ser vi vad Fadern säger om änglarna: "Och medan han om änglarna säger: Han gör sina änglar till vindar och sina tjänare till eldslågor."Vidare i vers 8 kallar Han Sonen för Gud och jämställer Honom alltså med sig själv: "Gud, din tron förbliver alltid och evinnerligen, och rättvisans spira är ditt rikes spira".
solascriptura.se


Finns bara en ärkeängel va?
2010-07-08, 21:56
  #11850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt

Bibeln talar alltså både om Mikael och hans änglar och om Jesus och hans änglar.
(Matteus 13:41; 16:27; 24:31; 1 Petrus 3:22)
Eftersom Guds ord inte på något ställe antyder att det finns två härar av trogna änglar i himlen - den ena anförd av Mikael och den andra anförd av Jesus - är det logiskt att dra slutsatsen att Mikael inte är någon annan än Jesus Kristus i hans himmelska ställning.*


Jag kan ju iofs tycka att detta kan låta logiskt. Eller inte? Och i så fall varför inte?
2010-07-08, 22:04
  #11851
Medlem
Rottweilern...

Fick en fundering när jag läste Flexbärts inlägg om Mikael, Jesus och Gud....

JV menar att Jesus slängde ut Satan när han skulle bli kung...enligt vad du tror, gick det till så?
Om Jesus är Gud...är han då inte redan kung sen evigheter...?
2010-07-08, 22:31
  #11852
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Namnet Mikael förekommer endast fem gånger i Bibeln. Den härliga anandevarelsen
som bär det namnet omtalas som "en av de förnämsta furstarna", som "den store
fursten som står som försvarare för din (Daniels) landsmän" och som "ärkeängeln". (Daniel. 10:13; 12:1: Jud. v 9; 1981) Mikael betyder "Vem är lik Gud?"

Namnet anger tydligt att Mikael är den som tar ledningen i att försvara Jehovas suveränitet och tillintetgöra Guds fiender.
I Första Tessalonikerna 4:16 (1981) beskrivs Jesu Kristi befallning att uppståndelsen skall börja som "ärkeängelns röst", och i Judas, vers 9, sägs det att ärkeängeln är Mikael. Skulle det vara lämpligt att likna Jesu befallande rop vid ropet från någon annan med mindre myndighet?

"Då skall Människosonens tecken synas på himlen, och då skall alla jordens stammar höja klagorop, och man skall få se Människosonen komma på himlens moln med makt och stor härlighet. Och han skall sända ut sina änglar vid ljudet av en stor basun, och de skall samla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himlens ena gräns till den andra." matt 24:30-31

"Ty när Herren själv stiger ner från himlen och hans befallning ljuder genom ärkeängelns röst och Guds basun, då skall de som är döda i Kristus uppstå först," 1 thess 4:16

Kristus skall sända ut sina änglar vid ljudet av en stor basun, och Kristus befallning skall ljuda genom en ärkeängels röst. Med andra ord så kommer Ärkeängeln att tala för Kristus, tror jag! Kristus befallning kommer att ljuda genom Ärkeängelns röst. Om Ärkeängeln Mikael och Kristus hade varit samma person, så skulle det ju inte ha stått sådär. Det skulle bli löjligt att säga: Kristus talade genom sig själv. Eller: Mikael talade genom sig själv.

Citat:
Ursprungligen postat av Flexbärt
Ärkeängeln Mikael måste därför rimligt vara Jesus Kristus. (Det är intressant att uttrycket "ärkeängel" aldrig förekommer i pluralis i Bibeln, vilket alltså visar att det finns bara en sådan.) i Uppenbarelseboken 12:7 - 12 sägs det att Mikael och hans änglar skulle föra krig mot Satan och slunga ut honom och hans onda änglar ur himlen i samband med att Kristus blev bemyndigad att tjäna som kung.

Längre fram framställs Jesus som den som leder himlens härar i kriget mot världens nationer, (Uppenbarelseboken 19:11 - 16) Är det inte rimligt att tänka att Jesus också skulle vara den som skulle gå till aktion mot dem som han beskrev som "den här världens härskare", Satan, Djävulen? (Johannes 12:31)

I Daniel 12:1 (1982) förbinds den tid då Mikael skulle" träda upp" för att handla med myndighet med "en tid av nöd, vars like inte har funnits, allt ifrån den dag då människor blev till och ända till den tiden".
Detta kommer helt visst att stämma in på det som nationerna kommer att få erfara, när Kristus som himmelsk skarprättare går till aktion mot dem.
Vittnesbörden visar således att Guds Son var känd som Mikael innan han kom till jorden och att han också har varit känd under det namnet sedan han återvände till himlen, där han visats som Guds förhärligade ande son.


Bara det att de talar om olika tider. Då det kommer till ryttaren på den vita hästen så kommer ju odjuret och den falska profeten att kastas i eldsjön, det har de ju ännu inte gjort. Då det kommer till ärkeängeln Mikael så talas det om en helt annan tid. Vilken tid vet jag inte riktigt. Men det talas ju om att Djävulen har stigit ner, och att hans raseri är stort och att han vet att hans tid är kort.
2010-07-08, 22:37
  #11853
Medlem
Rottweilerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Rottweilern...

Fick en fundering när jag läste Flexbärts inlägg om Mikael, Jesus och Gud....

JV menar att Jesus slängde ut Satan när han skulle bli kung...enligt vad du tror, gick det till så?
Om Jesus är Gud...är han då inte redan kung sen evigheter...?

Jo, jag tror att Jesus har varit Kung sedan evigheter!
2010-07-08, 22:44
  #11854
Medlem
Negersmurfens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Finns bara en ärkeängel va?

Hur är det med det? Finns det inte flera ärkeänglar? Mikael, Gabriel och Rafael?

Finns de med i Bibeln, eller finns de med i andra skrifter?
2010-07-08, 22:44
  #11855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMightySwe
Finns det en sådan också, det förklarar Fläxbärts idiotier!

Den måste finnas i elektroniskt format för enkelt klipp och klistra!


Ja där står allt man snabbt behöver veta som JV. En bra handbok.
2010-07-08, 22:45
  #11856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rottweilern
Jo, jag tror att Jesus har varit Kung sedan evigheter!


Så då blev han inte kung när Satan blev nerslungad? Vad var det då som hände i himlen?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in