2008-02-02, 00:43
  #1141
Bannlyst
Jag har en annan berättelse, apropå skilsmässor inom JV, som ett annat före detta JV upplevde när h*n var med i "Sanningen".

Ett JV-par skilde sig, och kvinnan fortsatte vara med i församlingen. Exmaken däremot, var inte så intresserad längre. Ingen av dem hade träffat någon ny partner.
Men kvinnan träffade så småningom en man, som hon ville gifta sig med. Hennes exmake gick då ut och hoppade i säng med "första bästa" bara för att hans exfru skulle bli löst från äktenskapsbanden...

Är det inte sjukt att man ska behöva ta till såna drastiska metoder? Har Leviticus någon åsikt om detta...?
2008-02-02, 00:44
  #1142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadyDoOrDie
Men ser du inte hur otroligt trångsynt detta är? En kvinna som blir slagen sönder och samman av sin "kärleksfulle" make lämnar honom, träffar en ny man- och blir utesluten! Hur kan du försvara en sådan anordning?
Och nog måste du, som påpektas, kunna ha en åsikt om saken?

Men låt mig ta ett annat exempel. Detta är inget som jag personligen vet har hänt (men jag finner det högst sannolikt att det har hänt någonstans, någon gång).
En ung man studerar med JV, lär sig alla "regler" och tycker att de är fullt acceptabla att leva efter. Han vet att JV inte tar emot blodtransfusioner, inte under några omständigheter. Dock vet han att JV tillåter att dess medlemmar genomgår organtransplantation om det skulle krävas (det är en så kallad "samvetsfråga"). Eftersom det i den här unge mannens släkt finns en ärftlig leversjukdom är just denna aspekt viktig för honom, det kan ju tänkas att han en dag behöver en ny lever. Tiden går, allt är frid och fröjd. Men plötsligt får den styrande kretsen "nytt ljus"! Jehova tycker inte alls att man ska ta emot organ! Det är fel, fel, fel! Nya regler införs.

Den unge mannen har otur och drabbas nu av denna leversjukdom. Hans enda räddning är en transplantation.
Problemet nu är ju att när han döpte sig tyckte Jehova att det var helt okej att ta emot andras organ, men nu har Jehova ångrat sig!

Hur ska den här unge mannen nu ställa sig?

Ponera att han, som ett lydigt vittne, inte tar emot en lever och avlider. Hans mor är utom sig av sorg. Inte blir hon gladare när styrande kretsen efter ytterligare några år får nytt ljus igen! Nu tycker Jehova visst att organtransplantationer är okej! (Igen).

Hur ser du på detta?
Och kom inte och säg att detta bara är rent hypotetiskt, som vittne måste du känna till att det faktiskt har varit så här i organisationen. Först var organtransplantation OK,sedan var det inte det, och sedan var det plötsligt OK igen.
Säkert dog många människor helt i onödan under de år då Jehova var lite småtjurig och inte tyckte transplantationer var något bra...

Och hur kan man lita på en samling gamla män som så lättvindigt ändrar uppfattning om livsviktiga saker? Tror du, innerst inne, att Jehova inte vet vad Han vill? Tror du verligen att Han är en sådan velputte? Vilken kärleksfull Gud är sålynnig när det gäller livsavgörande beslut?



Det är konstigt att du inte ens nu kan säga till mig att detta inte var en hypotetisk fråga, när du kan förklara det för Streethouse. Otroligt.
2008-02-02, 00:48
  #1143
Medlem
Streethouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Det är konstigt att du inte ens nu kan säga till mig att detta inte var en hypotetisk fråga, när du kan förklara det för Streethouse. Otroligt.

Förklarat för mig? *s* Nä det har hon inte. Frågan var hypotetisk först. Nu kom bakgrunden så nu är den inte hypotetisk längre.
2008-02-02, 00:51
  #1144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadyDoOrDie
Men ser du inte hur otroligt trångsynt detta är? En kvinna som blir slagen sönder och samman av sin "kärleksfulle" make lämnar honom, träffar en ny man- och blir utesluten! Hur kan du försvara en sådan anordning?
Och nog måste du, som påpektas, kunna ha en åsikt om saken?

Men låt mig ta ett annat exempel. Detta är inget som jag personligen vet har hänt (men jag finner det högst sannolikt att det har hänt någonstans, någon gång).
En ung man studerar med JV, lär sig alla "regler" och tycker att de är fullt acceptabla att leva efter. Han vet att JV inte tar emot blodtransfusioner, inte under några omständigheter. Dock vet han att JV tillåter att dess medlemmar genomgår organtransplantation om det skulle krävas (det är en så kallad "samvetsfråga"). Eftersom det i den här unge mannens släkt finns en ärftlig leversjukdom är just denna aspekt viktig för honom, det kan ju tänkas att han en dag behöver en ny lever. Tiden går, allt är frid och fröjd. Men plötsligt får den styrande kretsen "nytt ljus"! Jehova tycker inte alls att man ska ta emot organ! Det är fel, fel, fel! Nya regler införs.

Den unge mannen har otur och drabbas nu av denna leversjukdom. Hans enda räddning är en transplantation.
Problemet nu är ju att när han döpte sig tyckte Jehova att det var helt okej att ta emot andras organ, men nu har Jehova ångrat sig!

Hur ska den här unge mannen nu ställa sig?

Ponera att han, som ett lydigt vittne, inte tar emot en lever och avlider. Hans mor är utom sig av sorg. Inte blir hon gladare när styrande kretsen efter ytterligare några år får nytt ljus igen! Nu tycker Jehova visst att organtransplantationer är okej! (Igen).

Hur ser du på detta?
Och kom inte och säg att detta bara är rent hypotetiskt, som vittne måste du känna till att det faktiskt har varit så här i organisationen. Först var organtransplantation OK,sedan var det inte det, och sedan var det plötsligt OK igen.
Säkert dog många människor helt i onödan under de år då Jehova var lite småtjurig och inte tyckte transplantationer var något bra...

Och hur kan man lita på en samling gamla män som så lättvindigt ändrar uppfattning om livsviktiga saker? Tror du, innerst inne, att Jehova inte vet vad Han vill? Tror du verligen att Han är en sådan velputte? Vilken kärleksfull Gud är sålynnig när det gäller livsavgörande beslut?




Jag har inte satt mig in i detta med organtransplantationer, mer än att det är en samvetsfråga. Har inte koll på hur det varit tidigare. Så jag kan då lämpligtvis inte ha nån direkt åsikt om det hela, måste ta reda på mer i så fall.
2008-02-02, 00:52
  #1145
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Det är konstigt att du inte ens nu kan säga till mig att detta inte var en hypotetisk fråga, när du kan förklara det för Streethouse. Otroligt.

Ursäkta, men nu förstår jag inte riktigt vad du menar?
2008-02-02, 00:53
  #1146
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Jag har inte satt mig in i detta med organtransplantationer, mer än att det är en samvetsfråga. Har inte koll på hur det varit tidigare. Så jag kan då lämpligtvis inte ha nån direkt åsikt om det hela, måste ta reda på mer i så fall.

Du menar väl inte på fullt allvar att du inte har en åsikt om det jag skrev?
2008-02-02, 00:54
  #1147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Streethouse
Förklarat för mig? *s* Nä det har hon inte. Frågan var hypotetisk först. Nu kom bakgrunden så nu är den inte hypotetisk längre.




Jämför det du nu fick veta och det jag nu fick veta. Viss skillnad.
2008-02-02, 01:04
  #1148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadyDoOrDie
Du menar väl inte på fullt allvar att du inte har en åsikt om det jag skrev?



En åsikt om detta ditt påstående om huruvida organtransplantationer först varit ok sen inte?
Jag vill ta reda om det verkligen är som du påstår innan jag har ngn åsikt. Ni tror inte på ett ord som jag säger när jag förklarar hur saker funkar inom JV, varför skulle jag lita enbart till dina påståenden?
2008-02-02, 01:07
  #1149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LadyDoOrDie
Ursäkta, men nu förstår jag inte riktigt vad du menar?



Du vill ha min åsikt utan att ens bemöda dig att ge mig hela historien. Som du istället ger till ngn du inte bett om en åsikt av.
2008-02-02, 08:18
  #1150
Medlem
kakburkens avatar
Kannibalism.

Har Jehovas vittnen någonsin påstått att organmottagande kan anses som kannibalism?

Jepp. Det har man gjort. I Vakttornet från 1967-11-15 skriver man att organmottagande ÄR kannibalism och därmed förbjudet, ingen samvetsfråga alltså utan ett faktum.

Synd om de stackare som mellan 1967 och 1980 då Jehova hade ändrat sig behövde en organdonation och inte var tillåtna att ta emot nödvändiga organ.

I en "befolkning" på några miljoner människor och 13 år av förbud så är det helt klart att ett antal har dött för den sakens skull. Hur stort är Styrande Kretsens ansvar för dessa liv. Lika stort som Hitlers ansvar för var o en som mördades under ww2. per capita alltså.

I Vakttornet från 1980-3-15 så hävdas att organdonationer INTE är kannibalism.

Tänk att Jehova inte gav fullt ljus från början....Ljuger Jehova eller kommer han fram till nya saker hela tiden?

Rakt på sak ställer jag frågan, missledde Vakttornet några under denna tid av tretton år. Är vakttornets organisation skyldig till att oskyldiga troende bröder o systrar dog på grund av Vakttornets undervisning?

Läs undervisningen och sidhänvisningarna på www.besked.se

Ganska otroligt vad Tornet undervisat om genom tiderna.

Du skrev att Russel var en "vanlig människa", det är inte vad VT undervisat om. Ta dig som JV tid att läs vad VT SJÄLVA undervisat och inte vad några andra sagt. Alltså direkt från källan i Brooklyn. Svart på vitt så påstår Tornet en hel del otroliga saker.
__________________
Senast redigerad av kakburken 2008-02-02 kl. 08:20.
2008-02-02, 18:19
  #1151
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leviticus
Du vill ha min åsikt utan att ens bemöda dig att ge mig hela historien. Som du istället ger till ngn du inte bett om en åsikt av.

Jag trodde inte att du behövde ha hela historien för att ha en åsikt om huruvida det är rätt eller fel att en kvinna inte tillåts skilja sig från en man som misshandlar henne.
Jag ber om ursäkt och lovar att försöka vara mer tydlig i framtiden.

Men när det gäller exemplet med den fiktive leversjuke mannen kan du väl ändå ha en åsikt? Det var ju ganska detaljerat?
2008-02-02, 18:24
  #1152
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kakburken
Har Jehovas vittnen någonsin påstått att organmottagande kan anses som kannibalism?

Jepp. Det har man gjort. I Vakttornet från 1967-11-15 skriver man att organmottagande ÄR kannibalism och därmed förbjudet, ingen samvetsfråga alltså utan ett faktum.

Synd om de stackare som mellan 1967 och 1980 då Jehova hade ändrat sig behövde en organdonation och inte var tillåtna att ta emot nödvändiga organ.

I en "befolkning" på några miljoner människor och 13 år av förbud så är det helt klart att ett antal har dött för den sakens skull. Hur stort är Styrande Kretsens ansvar för dessa liv. Lika stort som Hitlers ansvar för var o en som mördades under ww2. per capita alltså.

I Vakttornet från 1980-3-15 så hävdas att organdonationer INTE är kannibalism.

Tänk att Jehova inte gav fullt ljus från början....Ljuger Jehova eller kommer han fram till nya saker hela tiden?

Rakt på sak ställer jag frågan, missledde Vakttornet några under denna tid av tretton år. Är vakttornets organisation skyldig till att oskyldiga troende bröder o systrar dog på grund av Vakttornets undervisning?

Läs undervisningen och sidhänvisningarna på www.besked.se

Ganska otroligt vad Tornet undervisat om genom tiderna.

Du skrev att Russel var en "vanlig människa", det är inte vad VT undervisat om. Ta dig som JV tid att läs vad VT SJÄLVA undervisat och inte vad några andra sagt. Alltså direkt från källan i Brooklyn. Svart på vitt så påstår Tornet en hel del otroliga saker.

Just det (det fetstilta) har jag också funderat mycket över! Hur kommer det sig att en god och kärleksfull Gud inte kan bestämma sig huruvida han tycker det är "bra" eller "dåligt" med exempelvis organtransplantationer?! Det är ju ingen liten "skitfråga" direkt heller, utan något som kan (och högst troligt har fått) stor betydelse i en människas liv!
Jag kan bara föreställa mig hur otroligt f*rbannad jag skulle bli om jag var med i en kyrka som säger att organtransplantation är fel, min son/dotter/man eller annan anhörig dör i lydnad av denna regel, och sedan bestämmer sig kyrkan för att det visst var okej att ta emot organ!

Det är ett känslokallt spel med människors liv som pågår inom JV!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in