Citat:
Om det står så i bibeln, så är det tydligt att det är två skaror det handlar om. Eller hur? Jag har aldrig tänkt tanken om att det vore en och samma, alltså de 144 000 och den stora skaran. Att det skulle vara samma tycker jag är långsökt.
Ursprungligen postat av Leviticus
Ok det var ett tag sen du gick igenom detta...Har du läst den röda boken "Uppenbarelsens storslagna höjdpunkt är nära"?
Upp 14:1 "Och jag såg och se Lammet stod på Sions berg och tillsammans med det etthundrafyrtiofyratusen som hade dess namn och dess Faders namn skrivna på sina pannor".
14:4 "..Dessa har blivit köpta från människorna som en förstling åt Gud och åt Lammet".
I Upp 7 som du tog upp såg han ju först en grupp på 144000 (vers 4)...sen i vers 9 står det att "EFTER DETTA såg jag en stor skara som ingen kunde räkna"
Först en grupp med ett bestämt antal och sen en grupp med oidentifierbart antal.
Att 144000 är bokstavligt är tydligt i och med att det nämns som en egen grupp, de är liksom urplockade ur massan om man säger så, de har egna privilegier. Som sången de sjunger som ingen annan kan osv.
I Upp 20:4 tas det oxå upp en detalj..."Och de fick liv och härskade som kungar tillsammans med Kristus i tusen år".
Vilka ska de härska över om hela bunten är där?
Sen varför stammarna ska ses symboliskt hade väl att göra med att nån av stammarna som det talas om inte var en riktig stam...usch nu minns jag ingenting, måste leta, får återkomma. Kan bli lite rörigt ibland.
Upp 14:1 "Och jag såg och se Lammet stod på Sions berg och tillsammans med det etthundrafyrtiofyratusen som hade dess namn och dess Faders namn skrivna på sina pannor".
14:4 "..Dessa har blivit köpta från människorna som en förstling åt Gud och åt Lammet".
I Upp 7 som du tog upp såg han ju först en grupp på 144000 (vers 4)...sen i vers 9 står det att "EFTER DETTA såg jag en stor skara som ingen kunde räkna"
Först en grupp med ett bestämt antal och sen en grupp med oidentifierbart antal.
Att 144000 är bokstavligt är tydligt i och med att det nämns som en egen grupp, de är liksom urplockade ur massan om man säger så, de har egna privilegier. Som sången de sjunger som ingen annan kan osv.
I Upp 20:4 tas det oxå upp en detalj..."Och de fick liv och härskade som kungar tillsammans med Kristus i tusen år".
Vilka ska de härska över om hela bunten är där?
Sen varför stammarna ska ses symboliskt hade väl att göra med att nån av stammarna som det talas om inte var en riktig stam...usch nu minns jag ingenting, måste leta, får återkomma. Kan bli lite rörigt ibland.
Citat:
Håller med dig där att talet med största sannolikhet är symbolisk. Mycket underligt att JV vidhåller här med att det är ett exakt antal. Dessutom har de försvårat avsevärt för oss dödliga att räkna ut hur många som är "smorda" nuförtiden. Har läst att de inte skriver detta tal i årsböckerna längre med hänvisning till att många i Afrikas länder påstår sig vara "smorda".
Ursprungligen postat av Gitte
Nej, jag tycker inte att det är tydligt att 144000 är ett bokstavligt antal. Eftersom de är tagna ur 12 symboliska stammar, ett symboliskt antal av 12000ur varje symbolisk stam, varför kan då inte summan vara symbolisk.
Och efter att denna, symboliska eller bokstavliga skara, har nämnts står det "Sedan fick jag se en stor skara"
144000 ÄR en stor skara. Omöjlig att räkna när de står där viftand med palmkvistar.
Om du hör en bil när du är ute och går, och sedan SER en bil så betvivlar du knappast att det var den bilen du hörde.
Här får Johannes höra antelet, och sedan se en stor skara.
Och efter att denna, symboliska eller bokstavliga skara, har nämnts står det "Sedan fick jag se en stor skara"
144000 ÄR en stor skara. Omöjlig att räkna när de står där viftand med palmkvistar.
Om du hör en bil när du är ute och går, och sedan SER en bil så betvivlar du knappast att det var den bilen du hörde.
Här får Johannes höra antelet, och sedan se en stor skara.
