2008-02-23, 14:04
  #1441
Medlem
Om blodet.

Hittade en intressant länk om JVs syn på blodfrågan.

http://debatt.passagen.se/show.fcgi?category=6500000000000046&conference=105 00000000000781&posting=19500000004786024
2008-02-23, 14:45
  #1442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bingy Bunny
-----------------------------

Ja, helt enkelt för att de inte levde i en ”upplyst värld” som vi gör nu och det var lättare att komma undan med mord och våld i ett feodaltstyrt samhälle där även kyrkan som bekant gärna använde sig av tortyr. Men det gör ju knappast dagens våld och hot om extremt våld mindre lömskare med tanke på all jämlikhet, och skyddande av mänskliga rättigheter som vi har nu så blir det ju knappast tryggare att leva med den likgiltiga mentaliteten som råder.

Till skillnad mot medeltiden så vet vi nu vad som sker omkring oss, men gör inget åt det. Ett människoliv är mer värt idag än vad det var då men samtidigt har dödandet blivit mer avancerat. De vapen som nu står till förfogande som onekligen gör det lättare att massmörda fanns ju knappast på medeltiden och är ständigt redo att användas om allt skulle ”skita” sig. Så man behöver nog inte vara JV för att inse att det inte kommer att bli bättre med tiden.


Detta är väl närmast ett önsketänkande för att kunna hålla kvar JVs speciella anspråk om dessa ting. Livet förr var fasansfullt, och man behövde inte moderna vapen för att förstöra liv i gigantisk skala. Att vi inte gör något åt saker och ting stämmeri nte. Brottsbekämpning har tidvis lett till stora minskningar i kriminalitet, senast i New York med den "nolltolerans" som man tillämpat. Tidigare hade våldsbrottslighet också minskat dramatiskt, för att åter gå upp en del.

Ingen har påstått att framtidens samhälle i denna värld blir påtagligt annorlunda än nu, om man inte tänker på JV som hela tiden säger att det blir stadigt värre med allting. Det som framförs i JVs publikationer i ämnet är propaganda som stämmer dåligt med verkligheten. Ibland har man också citerat källor om brottslighet på ett bedrägligt sätt.

Livet var inte tryggare för hundra år sedan och tidigare än det är nu. Risken att dö i smittosjukdomar var betydligt större och risken att stryka med pga brottslighet och våld var minst lika stor då som nu. Den likgiltiga attityd som du nämner för vår tid var snarare större förr än nu. Våld tolererades på ett sätt som inte görs nu.
2008-02-23, 15:25
  #1443
Medlem
Streethouses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Detta är väl närmast ett önsketänkande för att kunna hålla kvar JVs speciella anspråk om dessa ting. Livet förr var fasansfullt, och man behövde inte moderna vapen för att förstöra liv i gigantisk skala. Att vi inte gör något åt saker och ting stämmeri nte. Brottsbekämpning har tidvis lett till stora minskningar i kriminalitet, senast i New York med den "nolltolerans" som man tillämpat. Tidigare hade våldsbrottslighet också minskat dramatiskt, för att åter gå upp en del.

Ingen har påstått att framtidens samhälle i denna värld blir påtagligt annorlunda än nu, om man inte tänker på JV som hela tiden säger att det blir stadigt värre med allting. Det som framförs i JVs publikationer i ämnet är propaganda som stämmer dåligt med verkligheten. Ibland har man också citerat källor om brottslighet på ett bedrägligt sätt.

Livet var inte tryggare för hundra år sedan och tidigare än det är nu. Risken att dö i smittosjukdomar var betydligt större och risken att stryka med pga brottslighet och våld var minst lika stor då som nu. Den likgiltiga attityd som du nämner för vår tid var snarare större förr än nu. Våld tolererades på ett sätt som inte görs nu.

Det är både rätt och fel det du skriver. Faktamässigt och generellt är det riktigt men synar man det hela så är verkligheten helt annorlunda än din beskrivning. Vi har en annan typ av brottslighet, en annan typ av sjukdommar, vi har klimathot mm. Samtidigt som vi har möjligheterna att göra något åt dessa saker vilket det inte fanns förr. Just det är det viktiga att se till. De psykiska sjukdommarna ökar, brottslighetens karraktär är betydligt allvarligare än förr mm. Allt detta gör att vi med tydlighet ser att den värld värld vi lever i nu är på väg att gå mot sin undergång om inget görs. Så länge "marknaden" styr på det sätt den gör idag så kommer heller inget att göras.
Detta har däremot ingenting att göra med bibelns profetsior eller harmageddon så som JV tror.
2008-02-23, 18:47
  #1444
Bannlyst
Varför sattes vittnen i koncentrationsläger under andra världskriget?
2008-02-24, 11:16
  #1445
Medlem
Bingy Bunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Detta är väl närmast ett önsketänkande för att kunna hålla kvar JVs speciella anspråk om dessa ting. Livet förr var fasansfullt, och man behövde inte moderna vapen för att förstöra liv i gigantisk skala. Att vi inte gör något åt saker och ting stämmeri nte. Brottsbekämpning har tidvis lett till stora minskningar i kriminalitet, senast i New York med den "nolltolerans" som man tillämpat. Tidigare hade våldsbrottslighet också minskat dramatiskt, för att åter gå upp en del.

Ingen har påstått att framtidens samhälle i denna värld blir påtagligt annorlunda än nu, om man inte tänker på JV som hela tiden säger att det blir stadigt värre med allting. Det som framförs i JVs publikationer i ämnet är propaganda som stämmer dåligt med verkligheten. Ibland har man också citerat källor om brottslighet på ett bedrägligt sätt.

Livet var inte tryggare för hundra år sedan och tidigare än det är nu. Risken att dö i smittosjukdomar var betydligt större och risken att stryka med pga brottslighet och våld var minst lika stor då som nu. Den likgiltiga attityd som du nämner för vår tid var snarare större förr än nu. Våld tolererades på ett sätt som inte görs nu.
--------------------------------------
Jag vill återigen påpeka att jag själv inte är JV..vet inte om det är fjärde eller femte gången jag påpekar detta.Dessutom har väl knappast JV ensamrätt på att se denna dystra paradoxala utveckling som leder planeten och all dess liv till en väldigt oviss framtid.



Teknikens allt snabbare utveckling går hand i hand med marknadens hungriga uttnyttjande av energi, som rubbar ekosystemet och skapar allvarliga miljöproblem.Jordens lungor andas med stora besvär.

Efter västerländsk standard, räcker jordens resurser till ca en halv miljard människor, i dagsläget är vi ca 6 miljarder människor som bor på planeten.Ca en miljard lever med västerländsk standard, de övriga fem miljarderna strävar efter att komma upp i samma nivå.Ridå.

Folkmord,slavhandel (bla trafficking) och feodala system samt medeltida inkvisitionistiska metoder har i praktiken aldrig upphört att existera,under den stunden jag skriver detta blir förföljda människor fängslade,sexuellt uttnyttjade ,misshandlade och torterade på grund av etnisk tillhörighet,religiösa eller politiska motiv.Vissa har haft fräckheten att enbart vilja få ett bättre liv i denna upplysta värld.

Sjukdomar försvinner(iaf i västvärlden) men nya dyker upp eller ökar,andra är självförvållade och har ett samband med den moderna livstilen.Andra uppstår eller förvärras på grund av miljöproblemen.Dessvärre finnas det även en läkemedelsbolags-maffia som tjänar enorma pengar på dessa nya sjukdomar.T.ex HIV-medicinen som kostar multum och som de flesta drabbade knappast har råd att betala. Samtidigt som makthavare slår sig på bröstet när de pratar om att skicka människor till olika planeter men hittar inte ,medvetet eller omedvetet, botemedel för att bota eller utplåna sjukdomar på jorden.

Sedan finns kampen som pågår om de sista oljedropparna,och de konsekvenser som drabbar länderna och dess befolkning.Ny sorts terrorism har uppstått ,som bekant knappast går att jämföra med tidigare sorts terrorism och som är ett allvarligt hot mot världen.

Kalla kriget håller på och vaknar till liv igen då USA/NATO håller på och skaffar sig större militärt och politiskt inflytande i Europa.

Narkotikasituationen i världen förvärras. Detta gäller även i "trygga" Sverige,nu för tiden kan vem som helst köpa kokain eller heroin i Stockholm till rea-priser,och de som börjar använda droger blir yngre och yngre för varje generation som går.Vapen kan köpas närsomhelst,varsomhelst.

Alltså, jag skulle kunna hålla på och skriva flera sidor till ,men känner att det räcker gott och väl.
2008-02-24, 11:20
  #1446
Medlem
Bingy Bunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreidel
Varför sattes vittnen i koncentrationsläger under andra världskriget?
---------------
Grovt förenklat och smått vulgärt förklarat: De vägrade slicka nasseröv, som vissa andra kristna gjorde.Sedan är de kända för att vägra göra militärtjänst.
2008-02-24, 11:37
  #1447
Medlem
Bingy Bunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Streethouse
Det är både rätt och fel det du skriver. Faktamässigt och generellt är det riktigt men synar man det hela så är verkligheten helt annorlunda än din beskrivning. Vi har en annan typ av brottslighet, en annan typ av sjukdommar, vi har klimathot mm. Samtidigt som vi har möjligheterna att göra något åt dessa saker vilket det inte fanns förr. Just det är det viktiga att se till. De psykiska sjukdommarna ökar, brottslighetens karraktär är betydligt allvarligare än förr mm. Allt detta gör att vi med tydlighet ser att den värld värld vi lever i nu är på väg att gå mot sin undergång om inget görs. Så länge "marknaden" styr på det sätt den gör idag så kommer heller inget att göras.
Detta har däremot ingenting att göra med bibelns profetsior eller harmageddon så som JV tror.
-------------
Välskrivet ,och skönt att veta att det finns fler som inser att man kan se och tolka saker och ting på olika sätt.Och som inte bara famlar efter statistik och %.Det många inte inser är det stora mörkertalet som är relaterad till brottsligheten.Många vågar helt enkelt inte anmäla längre.Iaf när det gäller "mellangrov" brottlighet.
2008-02-24, 16:03
  #1448
Medlem
BlackBeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bingy Bunny
---------------
Grovt förenklat och smått vulgärt förklarat: De vägrade slicka nasseröv, som vissa andra kristna gjorde.Sedan är de kända för att vägra göra militärtjänst.

Du har helt fel i ditt påstående! JV:s hade ett bra förhållande till nazisterna i början av trettiotalet! Finns dokumenterat! Å andra sidan var det många andra religiösa grupper som också fjäskade för nazisterna!
2008-02-24, 20:13
  #1449
Medlem
Bingy Bunnys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackBeaver
Du har helt fel i ditt påstående! JV:s hade ett bra förhållande till nazisterna i början av trettiotalet! Finns dokumenterat! Å andra sidan var det många andra religiösa grupper som också fjäskade för nazisterna!
-----------
Om jag nu har "helt fel !!" i mitt påstående,hur kan det då komma sig att tusentals JV´s fängslades eller hamnade i koncentrationsläger?Tog det av misstag Dachau-expressen när de egentligen skulle ta tåget för att se på Hitler-parader och låta sina blonda barn få sen en skymt av den gode Fürhern?Eller råkade de av misstag köpa enkelbiljetter till Buchenwald-expressen för att gladeligen göra militärtjänsten för att ära det "Drittes Reich" ?Kanske dessa hundratals arkebuserade människor hade för vana att göra Hitlerhälsningen med bibeln i handen,och eftersom detta inte behagade Furhern så lät han arkebusera dem med syftet att lära andra JV´s att de istället borde använda Mein Kampf?


Ps,om nu Rutherford eller någon annan knäppgök gjorde bort sig så kan man knappast ta storheten ifrån dem som var trogna sin tro och som fick lida för den. JV´s ,till skillnad från Romer och Judar, hade chansen att avsäga sig sin tro för att istället hylla nazismen eller iaf låtsas göra det, därmed skulle de lämnas i fred,men de vägrade ,även under tortyr och förnedring samt det faktum att de inte fick arbete någonstans och fick således svälta .Detta är mycket mer än vad man kan säga om framförallt majoriteten av de tyska ,men även många övriga europeiska protestanter och katoliker som med glädje förenade den kristna kyrkans tro med den nazistiska ideologin.Asslickers!
2008-02-26, 03:57
  #1450
Medlem
schabo-labos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Hittade en intressant länk om JVs syn på blodfrågan.

http://debatt.passagen.se/show.fcgi?category=6500000000000046&conference=105 00000000000781&posting=19500000004786024
Ja, det var matnyttig information. Vad ska man säga, man blir ju inte förvånad längre.
2008-02-26, 18:56
  #1451
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlackBeaver
Du har helt fel i ditt påstående! JV:s hade ett bra förhållande till nazisterna i början av trettiotalet! Finns dokumenterat! Å andra sidan var det många andra religiösa grupper som också fjäskade för nazisterna!
Och det var pga detta mycket goda förhållande som tusentals vittnet blev satta i koncentrationsläger, finns oxå dokumenterat
2008-02-26, 22:47
  #1452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bingy Bunny
--------------------------------------
Jag vill återigen påpeka att jag själv inte är JV..vet inte om det är fjärde eller femte gången jag påpekar detta.Dessutom har väl knappast JV ensamrätt på att se denna dystra paradoxala utveckling som leder planeten och all dess liv till en väldigt oviss framtid.



Teknikens allt snabbare utveckling går hand i hand med marknadens hungriga uttnyttjande av energi, som rubbar ekosystemet och skapar allvarliga miljöproblem.Jordens lungor andas med stora besvär.

Efter västerländsk standard, räcker jordens resurser till ca en halv miljard människor, i dagsläget är vi ca 6 miljarder människor som bor på planeten.Ca en miljard lever med västerländsk standard, de övriga fem miljarderna strävar efter att komma upp i samma nivå.Ridå.

Folkmord,slavhandel (bla trafficking) och feodala system samt medeltida inkvisitionistiska metoder har i praktiken aldrig upphört att existera,under den stunden jag skriver detta blir förföljda människor fängslade,sexuellt uttnyttjade ,misshandlade och torterade på grund av etnisk tillhörighet,religiösa eller politiska motiv.Vissa har haft fräckheten att enbart vilja få ett bättre liv i denna upplysta värld.

Sjukdomar försvinner(iaf i västvärlden) men nya dyker upp eller ökar,andra är självförvållade och har ett samband med den moderna livstilen.Andra uppstår eller förvärras på grund av miljöproblemen.Dessvärre finnas det även en läkemedelsbolags-maffia som tjänar enorma pengar på dessa nya sjukdomar.T.ex HIV-medicinen som kostar multum och som de flesta drabbade knappast har råd att betala. Samtidigt som makthavare slår sig på bröstet när de pratar om att skicka människor till olika planeter men hittar inte ,medvetet eller omedvetet, botemedel för att bota eller utplåna sjukdomar på jorden.

Sedan finns kampen som pågår om de sista oljedropparna,och de konsekvenser som drabbar länderna och dess befolkning.Ny sorts terrorism har uppstått ,som bekant knappast går att jämföra med tidigare sorts terrorism och som är ett allvarligt hot mot världen.

Kalla kriget håller på och vaknar till liv igen då USA/NATO håller på och skaffar sig större militärt och politiskt inflytande i Europa.

Narkotikasituationen i världen förvärras. Detta gäller även i "trygga" Sverige,nu för tiden kan vem som helst köpa kokain eller heroin i Stockholm till rea-priser,och de som börjar använda droger blir yngre och yngre för varje generation som går.Vapen kan köpas närsomhelst,varsomhelst.

Alltså, jag skulle kunna hålla på och skriva flera sidor till ,men känner att det räcker gott och väl.

Tillvaron nu är inget paradis. Och det var den ännu mindre förr. Det finns en befolkningsexplosion idag som inte fanns förr. Befolkningstillväxten hölls nere pga eländet som fanns - krig, hungersnöd och farsoter. Dessa befolkningskorrigerare verkar inte i lika hög utsträckning längre, därav befolkningsexplosionen. Stackars människor förr i tiden! Det var då folk dog som flugor överallt i världen och sällan uppnådde vuxen ålder. Det var på den gamla goda tiden. Inte många skulle vilja byta. Jag tror inte det finns någon del av världen där det var bättre förr. Det var inte bättre i Leopolds Kongo, inte in kejsarnas Kina, inte i britternas eller maharadjornas Indien och inte i Ryssland. Det var inte bättre i Norden. En tredjedel av Finlands befolkning svalt ihjäl i slutet av 1600-talet. Myndigheterna i Stockholm skakade på axlarna och tyckte att man hade mer än nog av folk ändå.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in