2017-12-12, 17:52
  #20761
Medlem
Grixlermajns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anteri17
Det här är ganska lönlöst. Ena stunden menar du att jag skriver att begåvning är det enda relevanta för högt betyg, andra stunden menar du att det är avgörande. Ena stunden ger du sken av att jag helt förringar vikten av arbetsinsats, andra stunden medger du att jag ser det som en förutsättning.

Förutsättningarna har hela tiden varit att alla jobbar lika hårt (enligt dig), det förstod du väll?
Citera
2017-12-12, 18:08
  #20762
Medlem
anteri17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grixlermajn
Förutsättningarna har hela tiden varit att alla jobbar lika hårt (enligt dig), det förstod du väll?

Du är helt blåst. Nu lovar jag mig själv att aldrig mer svara dig på Flashback. Känn dig hedrad; du är den första på över 8k inlägg.
Citera
2017-12-12, 18:16
  #20763
Medlem
Grixlermajns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anteri17
Du är helt blåst. Nu lovar jag mig själv att aldrig mer svara dig på Flashback. Känn dig hedrad; du är den första på över 8k inlägg.

Du är så inkonsekvent så du kommer säkert svara fler gånger.
__________________
Senast redigerad av Grixlermajn 2017-12-12 kl. 18:21.
Citera
2017-12-12, 18:26
  #20764
Medlem
at95s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grixlermajn
"Jag hävdar snarare det motsatta. Rörande antalet pluggtimmar skiljer det inte särskilt mycket studenter emellan."

Jag tolkar det iallafall så, men jag kan ha fel. Jag hävdar (enkelt uttryckt) att hårt arbete slår begåvning. Anteri menar att pluggtimmarna är snarlika (hans empiriska studier visar på att hans klasskamrater alla jobbar väldigt hårt). Vilket oundvikligen leder till slutsatsen att de mest begåvade får AB, då arbetsinsatsen i princip är densamma?

Okej, då ber jag om ursäkt, dina smileys fick mig att tro att det var i förlöjligande syfte. Det här rör dock inte endast mina fötter, utan även långtgående studier av familj och vänners upplevelser från programmet. Varför mina samlade kunskaper på området överstiger vad min blygsamma tid på programmet kan ge sken av. Vidare har jag andra erfarenheter, bl.a. i form av studier på liknande nivå (inte allt för olikt JP).

50 timmar/vecka var det, inte 55, lyckligtvis finner jag det stimulerande, men tack för omtanken!

Oavsett om 50 (effektiva) timmar i veckan ger toppbetyg på JP kan man ställa sig frågan huruvida en person som behöver lägga ner så pass mycket tid på relativt enkla saker kommer att klara sig i arbetslivet. Jag tror inte att arbetsgivarna på de mest prestigefyllda arbetsplatserna i första hand efterfrågar långsamma slitvargar, men det är förstås bara en gissning.

Med det sagt vill jag tillägga att jag själv är ganska långsam när jag pluggar och att jag nog också är en medelmåtta som lägger ner (för) mycket tid på mina studier. Detta är dock något som jag söker förbättra. 50 timmar i veckan är därför inget som ska eftersträvas. Kortast möjliga tidsåtgång med högsta möjliga betyg och högsta möjliga inlärning borde istället vara målet.
Citera
2017-12-13, 10:07
  #20765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anteri17
I princip alla pluggar mycket. Alla får knappast bra betyg. Trådens medlemmars analysförmåga är beklämmande svag.

Det är definitivt inte en sådan majoritet som pluggar mycket. Det kommer du märka vid riktiga gruppövningar i senare kurser där man ska genomföra omfattande arbeten tillsammans, och inte bara sitta och snacka om några övningsfrågor. Om ni har sådana riktiga grupparbeten på UU. Hur kan du ens tro att så många får B, om alla samtidigt pluggar mycket. Meningen är ju en motsägelse. Så jävla svårt är det inte att få BA om alla kör 40+ timmar. Finns en enklare förklaring till varför väldigt många erhåller B eller U varje kurs än att 40 % är idioter. Självklart finns det idioter också, samt lata idioter. Men disciplinen är ett betydligt enklare svar. Avseende din analys om en betygskorrelation mellan de som kommer in med låga betyg och de som har höga betyg är det rent skitsnack om du inte har statistik för att stödja slutsatsen. (läs exempelpvis den här idiotiska debattaritkeln https://www.dn.se/debatt/provet-disk...diemotiverade/) Och det finns fall som visar på motsatsen (se ex om hur folk med felaktig antagning lyckats väl http://www.gp.se/nyheter/g%C3%B6tebo...%A4ren-1.77243).
__________________
Senast redigerad av Mercatoria 2017-12-13 kl. 10:29.
Citera
2017-12-13, 10:17
  #20766
Medlem
JackSm1ths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grixlermajn
Jag tror att alla förstår att det är individuellt (även jag). Men min poäng är att begåvningsvariationen inte är så stor att den kan mäta sig med nedlagt arbete. Förutsatt att en normalbegåvad person arbetsmässigt presterar utöver det normala. Vilket jag anser att 50 timmar/vecka effektivt studerande är. Det ska röra sig om kontinuerligt slit, vecka efter vecka, inte någon person som plötsligt får känsla och lyckas överträffa sig själv en vecka, för att därefter falla tillbaka i gamla rutiner.

Det finns aldrig några garantier, jag är mycket väl medveten om det. Dagsform spelar roll. Men skulle en person följa min rekommendation på 50 timmar effektivt studerande (genom hela kursen) och inte lyckas få AB på det mesta (100 % om ej dagsformen sviker), då tror jag dessvärre den personen utgör ett undantag. Ett form av dumhuvud på programmet. Det är inte helt ovanligt att människor betalar för högskoleprov osv. Samtidigt finns det alltid personer som ges högre betyg än vad de förtjänar på gymnasiet.

Att jämföra Peter Forsbergs prestationer med att lyckas få AB på juristprogrammet tycker jag är lite missvisande. Klart att talang spelar roll, även inom juristprogrammet, men jag pratar inte om de fåtal personer som besitter extrema talanger. Jag menar att studenterna på juristprogrammet generellt sett har ungefär samma förutsättningar. Varför det generellt sett kommer vara mängden arbete som styr hur pass bra betyg du får. Sen finns det såklart alltid personer som sticker ut, men de är enligt mig få.

Jag tror att Peter Forsberg, om han velat, hade blivit en minst lika duktig jurist som vem som helst. Det är inte speciellt höga inträdeskrav varför han hade kommit in om han velat, och väl inne hade hans pannben "suddat ut eventuella begåvnings brister". Begåvningsbrister är inte att jämställa med ett dumhuvud (se ovan).

Att du hade otroligt lätt för olika kurser har att göra med att du var intresserad av de kurserna. Det är perfekt för människor som saknar disciplin (pratar inte om dig), för är något inte jobbigt, utan snarare roligt, blir det mycket lättare att lägga ner den tid som krävs för att få AB. Men om det däremot kommer en jobbig kurs, då måste du ha disciplin nog att studera precis lika hårt som du gjorde på den kursen du tyckte var intressant och rolig. Då får du under förutsättning att du är normalbegåvad AB, efter 50 timmar/veckas effektiva studier.

Poängen är att din fråga går inte att ge ett exakt svar på.
Frågan dyker upp i tråden med jämna mellanrum. Så du är inte ensam.
Citera
2017-12-13, 15:55
  #20767
Medlem
Grixlermajns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mercatoria
Det är definitivt inte en sådan majoritet som pluggar mycket. Det kommer du märka vid riktiga gruppövningar i senare kurser där man ska genomföra omfattande arbeten tillsammans, och inte bara sitta och snacka om några övningsfrågor. Om ni har sådana riktiga grupparbeten på UU. Hur kan du ens tro att så många får B, om alla samtidigt pluggar mycket. Meningen är ju en motsägelse. Så jävla svårt är det inte att få BA om alla kör 40+ timmar. Finns en enklare förklaring till varför väldigt många erhåller B eller U varje kurs än att 40 % är idioter. Självklart finns det idioter också, samt lata idioter. Men disciplinen är ett betydligt enklare svar. Avseende din analys om en betygskorrelation mellan de som kommer in med låga betyg och de som har höga betyg är det rent skitsnack om du inte har statistik för att stödja slutsatsen. (läs exempelpvis den här idiotiska debattaritkeln https://www.dn.se/debatt/provet-disk...diemotiverade/) Och det finns fall som visar på motsatsen (se ex om hur folk med felaktig antagning lyckats väl http://www.gp.se/nyheter/g%C3%B6tebo...%A4ren-1.77243).

Citera
2017-12-13, 22:02
  #20768
Medlem
Celiakis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av at95
Oavsett om 50 (effektiva) timmar i veckan ger toppbetyg på JP kan man ställa sig frågan huruvida en person som behöver lägga ner så pass mycket tid på relativt enkla saker kommer att klara sig i arbetslivet. Jag tror inte att arbetsgivarna på de mest prestigefyllda arbetsplatserna i första hand efterfrågar långsamma slitvargar, men det är förstås bara en gissning.

Med det sagt vill jag tillägga att jag själv är ganska långsam när jag pluggar och att jag nog också är en medelmåtta som lägger ner (för) mycket tid på mina studier. Detta är dock något som jag söker förbättra. 50 timmar i veckan är därför inget som ska eftersträvas. Kortast möjliga tidsåtgång med högsta möjliga betyg och högsta möjliga inlärning borde istället vara målet.

Juristprogrammet, för personer med mer ambition än intellekt brukar man elakt säga även om jag tycker det stämmer bättre på ekonomistudenter.

Själv har jag snittat BA med kanske 7-10 timmars plugg i snitt i veckan. Men så kommer jag endast få jobb som biståndshandläggare i Grums också. Ja ja som man bäddar får man ligga.
Citera
2017-12-16, 20:17
  #20769
Medlem
Okej, jag försöker läsa mig genom tråden men känner inte riktigt att jag får svar då många säger olika!
Förstår även att man ska inte ta det chill i början med jag tänker om min första föreläsning på programmet skulle vara tex. 10:15-12:00. Är jag behov då att sitta 5h till den dagen och plugga. Eller är det här "08-17 jobbet" allra viktigast strax innan tenta?
Citera
2017-12-16, 20:48
  #20770
Medlem
Sobofieds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 12studenten
Okej, jag försöker läsa mig genom tråden men känner inte riktigt att jag får svar då många säger olika!
Förstår även att man ska inte ta det chill i början med jag tänker om min första föreläsning på programmet skulle vara tex. 10:15-12:00. Är jag behov då att sitta 5h till den dagen och plugga. Eller är det här "08-17 jobbet" allra viktigast strax innan tenta?

Många säger olika för att det är olika. Om du är osäker på hur mycket du behöver plugga skulle jag gardera åt hållet "plugga mer". Det är också en fråga om vad du vill uppnå.

Jag brukade öka takten i tentaperioder och det är nog vanligast.
Citera
2017-12-16, 22:27
  #20771
Medlem
Jegras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 12studenten
Okej, jag försöker läsa mig genom tråden men känner inte riktigt att jag får svar då många säger olika!
Förstår även att man ska inte ta det chill i början med jag tänker om min första föreläsning på programmet skulle vara tex. 10:15-12:00. Är jag behov då att sitta 5h till den dagen och plugga. Eller är det här "08-17 jobbet" allra viktigast strax innan tenta?

Det där är ju rätt individuellt, och beror på upplägget på universitetet du kommit in på.

Jag läser sällan före en 10-föreläsning, men jag kan å andra sidan ofta sitta på kvällen. När på dygnet du väljer att lägga din studietid är ju rätt mycket upp till dig, men det behövs ju några timmar varje vecka för att hänga med i svängarna. Antalet timmar kan dock ingen svara på med någon säkerhet. Hur många du behöver märker du snart.
Citera
2017-12-17, 16:25
  #20772
Medlem
Grixlermajns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 12studenten
Okej, jag försöker läsa mig genom tråden men känner inte riktigt att jag får svar då många säger olika!
Förstår även att man ska inte ta det chill i början med jag tänker om min första föreläsning på programmet skulle vara tex. 10:15-12:00. Är jag behov då att sitta 5h till den dagen och plugga. Eller är det här "08-17 jobbet" allra viktigast strax innan tenta?

Vad har du för ambitioner? Vill du få bra betyg kommer du (normalt) få jobba hårt, jag skulle säga att det är ett 08-17 jobb varje dag (vardag, ink f/s), sen jobbar man hårdare inför tenta. Har du låga ambitioner räcker det med att gå på föreläsningar och seminarier och bläddra lite i böckerna, och inför tenta kika igenom gammla tentor. Det ska mycket till för att man ska bli underkänd.
__________________
Senast redigerad av Grixlermajn 2017-12-17 kl. 17:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in