2009-02-09, 10:48
  #2893
Bannlyst
Ordet pundig och pundare uppkom i slutet av 60-talet när amfetaminmissbruket växte fram. Ordet "punda", syftar som jag sa på ett stereotypiskt beteende som är unikt för just amfetaminmissbruk. Jag har varit i drogsvängen i 15 år så jag borde känna till det här.
Tror du inte mina ord kan du väl slå upp ordet på wikiipedia eller i "droger a till ö" eller nåt, eller varför inte läsa Birgitta Stenbersgs "Rapport" om livet bland de första pundarna i sverige om du inte tror mig. Ordet har generellt bland folk som använder droger de senaste 20 åren använts för att beskriva just amfetaminister. Ibland används det med prefixer "tjack" "tjackpundare". Oftast används ordet "pundare" bara. Då syftar man på sprutnarkomaner, men sällan på heroinister, utan det är en självklarhet att ordet syftar på amfetaminister. "Pundigt" beteende handlar om hur man sitter och pillar med något i timmar.

På senare år har ordet i vissa svenssons användning fått en lite mer allmän innebörd, "pundig" används som skällsord, och bland ungdomarna använder man "pundare" som tillmäle även för folk som röker. "Haschpundare". Denna användnning av ordet är dock ovanlig hos folk över 25 år.

Jag antar att du tillhör den yngre målgruppen på flashback, då du inte känner till sådana här självklarheter.
Citera
2009-02-09, 10:51
  #2894
Medlem
Nicanors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fisgrise
Ordet pundig och pundare uppkom i slutet av 60-talet när amfetaminmissbruket växte fram. Ordet "punda", syftar som jag sa på ett stereotypiskt beteende som är unikt för just amfetaminmissbruk.
Du kan slå upp ordet på wikiipedia eller i "droger a till ö" eller läsa Birgitta Stenbersgs "Raport" om livet bland de första pundarna i sverige om du inte tror mig. Ordet har generellt använts för att beskriva just amfetaminister. Ibland används det med prefixer "tjack" "tjackpundare". Oftast används ordet "pundare" bara. Då syftar man på sprutnarkomaner, men sällan på heroinister, utan det är en självklarhet att ordet syftar på amfetaminister. "Pundigt" beteende handlar om hur man sitter och pillar med något i timmar.

På senare år har ordet i vissa svenssons användning fått en lite mer allmän innebörd, "pundig" används som skällsord, och bland ungdomarna använder man "pundare" som tillmäle även för folk som röker. "Haschpundare". Denna användnning av ordet är dock ovanlig hos folk över 25 år.

Jag antar att du tillhör den yngre målgruppen på flashback, då du inte känner till sådana här självklarheter.

Jag vet inte vad medelåldern på FB är men jag är över trettio i alla fall. Ordet användes även tidigare bl a i sammansättningen pundhuvud alltså en person vars skalle bara väger ett halv kilo. Jmfr även med att förvalta sitt pund.

Birgitta är förvisso en bra författare enligt mig men jag har svårt att tro på hennes utsagor om att hon skulle kommit på ordet knark osv. Amfetaminmissbruket var f ö väldigt utbrett i Sverige redan på 40-talet.
__________________
Senast redigerad av Nicanor 2009-02-09 kl. 10:53.
Citera
2009-02-09, 10:55
  #2895
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nicanor
Jag vet inte vad medelåldern på FB är men jag är över trettio i alla fall. Ordet användes även tidigare bl a i sammansättningen pundhuvud alltså en person vars skalle bara väger ett halv kilo. Jmfr även med att förvalta sitt pund.

Birgitta är förvisso en bra författare enligt mig men jag har svårt att tro på hennes utsagor om att hon skulle kommit på ordet knark osv. Amfetaminmissbruket var f ö väldigt utbrett i Sverige redan på 40-talet.

Det kan hända att du kan finna ordets etymologiska ursprung där, men i drogsammanhang syftar "att punda" på ett amfetaminstereotypiskt beteende och "pundare" de sista 30 åren uteslutande använts för att beskriva sprutnarkomaner av amfetamintyp.

ps. dock kan det ju hända att tråden är avsedd för alla former av udda beteende relaterat av droger, det kan bara TS svara på.
__________________
Senast redigerad av fisgrise 2009-02-09 kl. 11:04.
Citera
2009-02-09, 11:06
  #2896
Medlem
Nicanors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fisgrise
Det kan hända att du kan finna ordets etymologiska ursprung där, men i drogsammanhang syftar "att punda" på ett amfetaminstereotypiskt beteende och "pundare" de sista 30 åren uteslutande använts för att beskriva sprutnarkomaner av amfetamintyp.

Jo det amfetaminstereotypiska beteendet "att punda" är jag fullt på det klara med vad det innebär. Men jag tycker, trots det, inte att tråden behöver inskränka sig till pundigheter man gjort under amfetaminpåverkan. Detta framförallt pga av trådstarten men även pga att jag känner en hel del knarkare som varit i branschen i fyrtio år och ändå säger "din pundiga fan" och "jävlar vad du pundar med det där" trots att amfetamin på intet vis varit inblandat vid dessa tillfällen. Det hör på något sätt till sakens natur att vi knarkare kan använda ordet lite slarvigt, jmfr alprzolams_ trådstart Flashbacks största pundare 2008, inte fan menade han störste amfetaminist.
Citera
2009-02-09, 11:34
  #2897
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fisgrise
Härligt. Men du måste sköta om dig Arkomann. T ex så tycker jag inte du skall dela spruta med nån hora eller så..
Om det är mig du refererar till så är jag mycket strikt med att Arkomann inte får använda sprutor jag använt.
Citera
2009-02-09, 12:02
  #2898
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Om det är mig du refererar till så är jag mycket strikt med att Arkomann inte får använda sprutor jag använt.


Haha, nej jag visste inte nåt om att arkomann var ihop med nån som är prostituerad faktiskt! Jag känner ju inte till han eller hans sällskap IRL, det var bara en uppmaning eftersom jag själv inte kör m sprutor. Sorry för om jag råkade trampa på nåt personligt
Citera
2009-02-09, 12:05
  #2899
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nicanor
Jo det amfetaminstereotypiska beteendet "att punda" är jag fullt på det klara med vad det innebär. Men jag tycker, trots det, inte att tråden behöver inskränka sig till pundigheter man gjort under amfetaminpåverkan. Detta framförallt pga av trådstarten men även pga att jag känner en hel del knarkare som varit i branschen i fyrtio år och ändå säger "din pundiga fan" och "jävlar vad du pundar med det där" trots att amfetamin på intet vis varit inblandat vid dessa tillfällen. Det hör på något sätt till sakens natur att vi knarkare kan använda ordet lite slarvigt, jmfr alprzolams_ trådstart Flashbacks största pundare 2008, inte fan menade han störste amfetaminist.


Nej, begreppet pundare används lite lösare idag av vissa ur den yngre generationen. Är själv 33 men har sett den där tråden på FB som heter "flashbacks största pundare", i det fallet handlar det tydligen om flashbacks största knarkare.

Fast som sagt har pundare mest använts för att beskriva tjackmissbrukare, det var därför jag tänkte att den här tråden som var i CS-forumet borde handla om tjackbetingat pundande

Men nu ordkar jag inte diskutera detta mer, du gör ju som du vill, jag är ingen moderator.
Citera
2009-02-09, 15:04
  #2900
Medlem
Lalaquins avatar
Om någon har orken, så borde denne gå igenom tråden och nominera x antal pundiga beteenden så vi kan bestämma en top 10 över pundigaste beteenden nämnda i tråden. Hade vart kul att ha, för jämnföring typ.
Citera
2009-02-09, 15:39
  #2901
Medlem
Arkomanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nicanor
Självklart finns det en anledning till att tråden är placerad i centralstimulantia men jag antar att Arkomann accepterar allmänt pundigt beteende som att lägga sig och sova lite varstans. Det brukar jag själv göra och jag vet att folk uppfattar det som väldigt pundigt.

Jag accepterar naturligtvis alla pundiga beteenden, om de är just pundiga beteenden, oavsett vad de egentligen beror på. Mina egna pundiga beteenden är resultatet av:
  1. impulsivitet;
  2. oförmåga till anpassning efter sociala normer (föranlett inte minst av följande delorsaker):
    1. sömnbrist;
    2. amfetaminpåverkan;
    3. permanenta tjackskador (förvirring, krokiga associtionsbanor eller kort och gott ERROR);
  3. overklighetskänslor och avsaknad av instinktiv samhörighet med vanliga människor.
***

Vad som bör anses som egentligt pundiga beteenden har diskuterats tidigare.

CharlieR teoretiserade djuplodande om pundiga processer (vilka skiljer sig från pundiga beteenden på den punkten, att processer ger observerbara resultat för bedömning, medan beteenden bara är) och utvecklade, för identifikation av en pundig process, en Pundchecklista, vars essens jag med vetenskaplig stringens har destillerat i en formell predikatlogisk definition. (Det här håller för en akademisk granskning.)

P r e d i k a t
P: pundig
T: tillfredsställt
G: grundläggande
D: patologisk fixering vid detalj- och precisionsarbete
A: användbar för vanliga dödliga
E: mer effektiv eller överlägsen
V a r i a b l e r
b: behov
x: process
Formell definition:

\-/x(P(x)→(Эb(⌐T(G(b))) ^ Эx(D(x)) ^ Эx(⌐A(x) ^ ⌐E(x)))


Utläses:

För varje process gäller, att det, om det är en pundigt process, finns något grundläggande behov, som inte har tillfredsställts, och en sådan process innebär patologisk fixering vid detalj- och precisionsarbete men resulterar inte i något användbart för vanliga dödliga och det är inte mera effektivt eller överlägset.

***

Förhandenvarande inlägg uppfyller de facto kriterierna för en pundig process. Jag har skjutit upp följande grundläggande behov:
  1. att röka (vilket för mig är ett grundläggande behov);
  2. att gå på toaletten;
  3. att dricka vatten, och
    patologiskt fixerat mig vid följande detalj- och precisionsarbeten:
    1. predikatlogisk formalisering;
    2. uppsökande av specialtecken att klippa ut och klistra in;
    3. ständig omformulering i jakt på optimal meningsbyggnad och ordval, och
      det här är inte användbart för:
      1. mig;
      2. vanliga dödliga;
      3. någon annan över huvud taget, och
        det är varken:
        1. mer effektivt, eller
        2. överlägset.
Citera
2009-02-09, 16:00
  #2902
Medlem
Arkomanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fisgrise
Ordet pundig och pundare uppkom i slutet av 60-talet när amfetaminmissbruket växte fram. Ordet "punda", syftar som jag sa på ett stereotypiskt beteende som är unikt för just amfetaminmissbruk. Jag har varit i drogsvängen i 15 år så jag borde känna till det här.
Tror du inte mina ord kan du väl slå upp ordet på wikiipedia eller i "droger a till ö" eller nåt, eller varför inte läsa Birgitta Stenbersgs "Rapport" om livet bland de första pundarna i sverige om du inte tror mig. Ordet har generellt bland folk som använder droger de senaste 20 åren använts för att beskriva just amfetaminister. Ibland används det med prefixer "tjack" "tjackpundare". Oftast används ordet "pundare" bara. Då syftar man på sprutnarkomaner, men sällan på heroinister, utan det är en självklarhet att ordet syftar på amfetaminister. "Pundigt" beteende handlar om hur man sitter och pillar med något i timmar.

På senare år har ordet i vissa svenssons användning fått en lite mer allmän innebörd, "pundig" används som skällsord, och bland ungdomarna använder man "pundare" som tillmäle även för folk som röker. "Haschpundare". Denna användnning av ordet är dock ovanlig hos folk över 25 år.

Jag antar att du tillhör den yngre målgruppen på flashback, då du inte känner till sådana här självklarheter.

Jag har allvarligt talat forskat i det där och skrivit litet grand om det långt tidigare i tråden. Det finns ingen knäsatt etymologisk härledning till ord som pundhuvud, pundare, pundig, men de två vanligaste utgår från:
  1. Pund som viktmått – har man ett "pundhuvud", så är man tung i skallen;
  2. Pundare som kanon avsedd för en kula på ett visst antal pund – härifrån skulle först kanonisterna ha börjat kallas pundare och därefter "kanonmaten", alltså de främre leden av meniga soldater, som man kan avvara.
Knark är ett onomatopoetiskt ord och betydde just amfetamin från början; det syftar på tandagnisslan. Precis som knark var liktydigt med amfetamin, var pundare liktydigt med knarkare och knarkare liktydigt med amfetaminister. Dock kallas understundom även heroinister för pundare och t. ex. i 70-talsfilmen Lyftet omtalas heroin som tjack. Termerna har alltså under vissa perioder varit ömsesidigt utbytbara, men en pundare är och har alltid varit en sprutnarkoman.
Citera
2009-02-09, 16:50
  #2903
Medlem
Arkomanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lalaquin
Om någon har orken, så borde denne gå igenom tråden och nominera x antal pundiga beteenden så vi kan bestämma en top 10 över pundigaste beteenden nämnda i tråden. Hade vart kul att ha, för jämnföring typ.

På rak arm kommer jag direkt att tänka det här inlägget:
Den tillräckliga dosens definition (fan, vad jag var väck på tjacket då!).

Dock är det ju inte riktigt ett beteende i sig, utan snarare ett smakprov på den sorts beteenden jag kan ägna mig åt... Bortsett från Bloody Awful, då, för det dricker jag dagligen, och det är rätt pundigt att blanda kaffe med svar /och /använda filter/ andra tjackrester/ bara för att få i sig det sista tjacket, när påsen är tom. Speciellt när jag inte brukar dra mig för att dricka andras svar, heller.

Sedan, som någon nämnde bara häromdagen, så har jag ju under svåra tider sparat tjackpiss, torkat och bombat det för återvinning också. Det är knappast något jag gör på daglig basis, om jag säger så, men nog är det ett pundigt beteende.

Annars är det väl hyfsat pundigt att skriva mycket långa och utförliga inlägg om egentligen ganska meningslösa saker, och det är jag ju inte ensam om, då min kära CharlieR tävlar med, och inte sällan överträffar, mig på den punkten, även om mina formuleringar brukar bli märkbart pundigare med sina otaliga inskjutna bisatser, pleonastiskt överflödande ordval och styckeslånga meningar; dock eftersöktes ju inte användaren med pundigast beteenden – utan de pundigaste beteendena hos användare(!), varför "att skriva mycket långa och utförliga inlägg om egentligen ganska meningslösa saker", oaktat den tveksamma konstens mästare, är en god kandidat till tio-i-topplistan över pundiga beteenden.

Att punda med själva pundandet är också jävligt, jävligt pundigt. Som inatt, när jag lyckades slita mig från evighetsprojektet att skriva en överambitiös FAQ/guide för injektioner, och i stället fastnade i timtal, pundande med att rengöra gamla verktyg, vid diskbänken, varvid jag drack upp det gamla och ibland ganska rikliga blodet, när det löstes upp.

"Är du helt mongo?", utbrast min älskling och fortsatte hugga sig litet här och var med en tom spruta och begagnad kanyl – inte för att injicera, utan för att hitta nya vener för framtida bruk. Visserligen var det inte alls någon dum idé, med tanke på hur mycket vi injicerar, men nog var det ett pundigt beteende.

Tja... annars kommer jag inte på så mycket mer för tillfället. (Litet pundigt att glömma bort saker hela tiden också.)

Nåja, jag brukar i alla fall datera mina föreläsningsanteckningar litet speciellt. Idag skrev jag t. ex. "Söndag 2 den 9/2".
(Jag steg upp på söndagen och har inte sovit, men det är andra dygnet, som det fortfarande är söndag.)
__________________
Senast redigerad av Arkomann 2009-02-09 kl. 17:00.
Citera
2009-02-09, 17:03
  #2904
Medlem
Nicanors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arkomann
Jag har allvarligt talat forskat i det där och skrivit litet grand om det långt tidigare i tråden. Det finns ingen knäsatt etymologisk härledning till ord som pundhuvud, pundare, pundig, men de två vanligaste utgår från:
  1. Pund som viktmått – har man ett "pundhuvud", så är man tung i skallen;
  2. Pundare som kanon avsedd för en kula på ett visst antal pund – härifrån skulle först kanonisterna ha börjat kallas pundare och därefter "kanonmaten", alltså de främre leden av meniga soldater, som man kan avvara.
Knark är ett onomatopoetiskt ord och betydde just amfetamin från början; det syftar på tandagnisslan. Precis som knark var liktydigt med amfetamin, var pundare liktydigt med knarkare och knarkare liktydigt med amfetaminister. Dock kallas understundom även heroinister för pundare och t. ex. i 70-talsfilmen Lyftet omtalas heroin som tjack. Termerna har alltså under vissa perioder varit ömsesidigt utbytbara, men en pundare är och har alltid varit en sprutnarkoman.

"– Anledningen till att vi valde ordet knark var att när man har så mycket i sig att man är påtänd av det, så gnisslar man ofta tänder. Det knarrar om tänderna. Sedan fanns det en läkare i Stockholm som glatt skrev ut amfetamin och hans namn var nästan samma som ordet knark."

Jag tror som sagt inte ett dugg på detta, har hört att ordet förekom i kriminella kretsar redan tidigare men strunt samma.

Japp, i Grundbulten och Lyftet, klassiska knarkromaner från tidigt 70-tal skiljer författarna, enligt tidsandan, på uppåttjack och nedåttjack. Tjack betyder ju f ö egentligen vara, produkt, på romani. Om pundig står bl a att läsa i Grundbulten.

"Om man fått alltför många kickar på kort tid, om man ställt på häftigt, om man tänt på i flera dar, om man tagit åtta till tio kabbar eller kapslar som knarket förvaras i om dygnet i ett par dygns tid och inte sovit något då blir man pundig."

"Man är omtöcknad och för att maskera sitt tillstånd kan man pundgå. Man spelar Allan, knallar på i ett försök att verka turist. Avmätt och på måfå för att inte väcka uppmärksamhet. I själva verket väcker man enorm uppmärksamhet. Och liksom turisten är man när man är pundig främmande i sin omgivning."
__________________
Senast redigerad av Nicanor 2009-02-09 kl. 17:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in