2008-04-08, 19:04
  #385
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tigertompa
Men att ha försthjälpen kurser inom lärarutbildningen får ju ske på bekostnad av något annat. Vad i sådana fall?


HLR mfl samt hur man använder en brandsläckare är avgörande kunskap när man är en ledare, helst tillsammans med barn. Jobbar du dessutom med bar med speciella behov så behöver du kunskaper om vårdande pedagogik och övrig vård. där kunskap om EP och dess fällor är vädligt bra att ha...

Så fort det finns ett barn i din klass som har något speciellt behov så är du som lärare den första som skall ha professionell kunskap om denna person och dess problem.

Därför är det viktigt med det du kallar för sekundär kunskap....

jag hör samma idiotiska resonemang kring somligas krav att ändra bloken så att spcialpedagogiken komer som obligatorium. och då säger en del vaniga lärare "varför, det är inte vårt jobb det tar specialpedagogerna hand om"..... Men vem är det som för första början upptäcker om ett barn behöver speciellt behov? jo de vanliga lärarna...
Citera
2008-04-08, 19:08
  #386
Medlem
tigertompas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tekyu
HLR mfl samt hur man använder en brandsläckare är avgörande kunskap när man är en ledare, helst tillsammans med barn. Jobbar du dessutom med bar med speciella behov så behöver du kunskaper om vårdande pedagogik och övrig vård. där kunskap om EP och dess fällor är vädligt bra att ha...

Så fort det finns ett barn i din klass som har något speciellt behov så är du som lärare den första som skall ha professionell kunskap om denna person och dess problem.

Kunskapen är mer viktigt än det här. Däremot kan man inte få med allt på 4 år på en utbildning. Därför blir det här sekundärkunskap att veta hur en brandsläkare och sådant med sig. Sedan får man väl räknar med att lärarstudenter har lärt sig något i grundskolan.

Om ni nu vill ha in detta i utbildningen. Vad skall vi ta bort? De finns inte mer plats i utbildningen som det är nu. Vad skall vi plocka bort från utbildningen om vi nu är tvungen att införa detta?

Citat:
jag hör samma idiotiska resonemang kring somligas krav att ändra bloken så att spcialpedagogiken komer som obligatorium. och då säger en del vaniga lärare "varför, det är inte vårt jobb det tar specialpedagogerna hand om"..... Men vem är det som för första början upptäcker om ett barn behöver speciellt behov? jo de vanliga lärarna...

Jag håller med dig om det och därför läste jag 20p specialpedagogik själv, eftersom jag ville ha en större förståelse för detta, eftersom man upptäcker barn i behov med särskilt stöd i den åldern jag är utbildad i.
__________________
Senast redigerad av tigertompa 2008-04-08 kl. 19:11.
Citera
2008-04-08, 19:15
  #387
Moderator
Falukropps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tigertompa
Varför känner jag inte igen mig i den här beskrivningen i lärareutb

Vad ska det göra då? En utredning? WOW liksom!

Nej, det finns faktiskt saltentor på lärarutb. Ska de ta in engelsk litteratur och svåra böcker för att få hopp statusen på lärareutb? Då kommer pedagogerna sitta med dessa böcker? Vad har man för nytta som pedagog att lära sig svår engelsk litteratur om något? Är det inte bättre att pedagogerna faktiskt lär sig på djupet på olika saker, istället för att använda svår engelsk litteratur?



Det finns faktiskt en poäng med svår engelsk litteratur. Den fungerar som ett filter. De som inte har brains nog att tillgodogöra sig informationen klarar inte examinationerna, och gallras därmed ut.

Jämför det med civilingenjörsutbildningarnas roll. Det är inte alls så många civilingenjörer som man kan tro som arbetar med just det de specialiserade sig på i skolan. Deras examen fungerar som en kvalitetsstämpel, att man slutfört en civilingenjörsutbilning säger något om ambitionsnivå och förmåga till inlärning.

Ja, pedagogiken är viktig också, men har man inget att lära ut spelar det ingen roll hur lysande man må vara som pedagog. Ämneskunskaper är precis lika viktiga för en lärare, och på den fronten finns det tydligen allvarliga brister numera.
Citera
2008-04-08, 21:02
  #388
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tigertompa
Kunskapen är mer viktigt än det här. Däremot kan man inte få med allt på 4 år på en utbildning. Därför blir det här sekundärkunskap att veta hur en brandsläkare och sådant med sig. Sedan får man väl räknar med att lärarstudenter har lärt sig något i grundskolan.

Om ni nu vill ha in detta i utbildningen. Vad skall vi ta bort? De finns inte mer plats i utbildningen som det är nu. Vad skall vi plocka bort från utbildningen om vi nu är tvungen att införa detta?



Jag håller med dig om det och därför läste jag 20p specialpedagogik själv, eftersom jag ville ha en större förståelse för detta, eftersom man upptäcker barn i behov med särskilt stöd i den åldern jag är utbildad i.



du behöver itne lägga till, du kan bara möblera om lite i blocken.. Sedan kan man skippa pedagogikens grunder om de teoretiska herrarna piage, freud, humburger-eriksson, skinner mfl. Dessa lär man sig på barn och fritidslinjen (som jag tycker skall vara färkrav innan man får gå lärarutibldningen)
istället kan man pressa in traggelton-metoden och mer moderna saker, och även sekundära kunskaper som man måste kunan för att vara ledare...

Att veta var man skall vända sig i en situation r lika viktigt att kunna som hur du lägger upp en IUP.... faktum är att när du lägger upp en IUP så kommer de speciella behoven, OCH de psykosociala problemen att komma fram, för det är här du upptäcker utvecklingen hos barnet,när du jämför den planerade upplaggda IUPn med barnets prestation i tiden.

Det är skönt att höra att du läser 20veckor specialpedagogik (vilket är jävligt lite i mina ögon) men det rä en bra början...)

själv är jag bara barnskötare, men målet ligget på behandlingspedagog...

se till och välj i vilken inriktign på funktiohinder och psykosociala problem du vill ha också, för du har mer nytta utav kunskap om NPF än kunskap om NLF, då specialskolorna och särskolorna tar hand om barn med NLF och en del diagnoser inom NPF.
Citera
2008-04-08, 22:05
  #389
Medlem
tigertompas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tekyu
Att veta var man skall vända sig i en situation r lika viktigt att kunna som hur du lägger upp en IUP.... faktum är att när du lägger upp en IUP så kommer de speciella behoven, OCH de psykosociala problemen att komma fram, för det är här du upptäcker utvecklingen hos barnet,när du jämför den planerade upplaggda IUPn med barnets prestation i tiden.

Jo, jag vet det. Wygotskij ocg Ference Marton är dom stora gudarna i GÖteborg. De herrar som du tar upp berör man också, men inte alls på samma plan som tidigare. Tråkigt att det är så. Sedan barn och fritidslinjen är jag nog skeptiskt till överhuvudtaget, eftersom det i framtiden nog inte kommer finnas några jobb mer än som barnskötare för de som läser den här linjen på gymnasiet. Då detta tyvärr även har blivit taktik från arbetsgivarna.

Citat:
Det är skönt att höra att du läser 20veckor specialpedagogik (vilket är jävligt lite i mina ögon) men det rä en bra början...)

Då jag inte har några funderingar på att bli specialpedagog ännu, så var jag tvungen att prioterar svenska och matematik för att jag skulle kunna undervisa i grundskolans tidigare år. Det finns vanliga lärare som inte ens knappt har läst något alls.

Citat:
själv är jag bara barnskötare, men målet ligget på behandlingspedagog...

Lycka till.

Citat:
se till och välj i vilken inriktign på funktiohinder och psykosociala problem du vill ha också, för du har mer nytta utav kunskap om NPF än kunskap om NLF, då specialskolorna och särskolorna tar hand om barn med NLF och en del diagnoser inom NPF.


Jag är inte så duktiga på förkortningar och så, eftersom jag inte har gedigen kunskap inom området. De jag läste på Göteborgs univ var de elever som har diagnoser som adhd, aspergersyndrom, damp, autsim och down syndrom.
__________________
Senast redigerad av tigertompa 2008-04-08 kl. 22:10.
Citera
2008-04-08, 22:37
  #390
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tigertompa
Jo, jag vet det. Wygotskij ocg Ference Marton är dom stora gudarna i GÖteborg. De herrar som du tar upp berör man också, men inte alls på samma plan som tidigare. Tråkigt att det är så. Sedan barn och fritidslinjen är jag nog skeptiskt till överhuvudtaget, eftersom det i framtiden nog inte kommer finnas några jobb mer än som barnskötare för de som läser den här linjen på gymnasiet. Då detta tyvärr även har blivit taktik från arbetsgivarna.



Då jag inte har några funderingar på att bli specialpedagog ännu, så var jag tvungen att prioterar svenska och matematik för att jag skulle kunna undervisa i grundskolans tidigare år. Det finns vanliga lärare som inte ens knappt har läst något alls.



Lycka till.




Jag är inte så duktiga på förkortningar och så, eftersom jag inte har gedigen kunskap inom området. De jag läste på Göteborgs univ var de elever som har diagnoser som adhd, aspergersyndrom, damp, autsim och down syndrom.



Anledningen till att jag satte barn och fritid som förkrav var för att den linjen tar upp det basala i pedagogik och barnpsykologi. Då behöver man inte uppfinna hjulet igen på LHS.

ASD (autism spektrum disorders/störingar) ADHD/DAMP mfl är just Neuropsykiatriska funktionhinder (NPF)

Dawn syndrome är ett neurologiskt funktionhinder (NLF)


du lär inte möta några med dawns i dina klasser i en stor skola, då dessa bör ha diagnostiserats och tagits hand om av specialister redan innan födseln (om nu inte läkarna har vair väldigt blinda) det är NPF området som du skal vara vaksma och kunnig på, det är här du komer att upptäcka barn som är odiagnostiserade.
Citera
2008-04-08, 22:48
  #391
Medlem
tigertompas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tekyu
Anledningen till att jag satte barn och fritid som förkrav var för att den linjen tar upp det basala i pedagogik och barnpsykologi. Då behöver man inte uppfinna hjulet igen på LHS.

Samtidigt så tycker jag denna pedagogik tillhör den gamla skolan enligt mitt sätt att se det. Dessutom läser folk psykologi på de flesta gymnasieutbildningar där man får den här kunskapen, så man behöver nog inte uppfina julet igen, eftersom man räknar med att kunskapen redan finns hos eleverna som söker till lärarutbildningen.

Citat:
du lär inte möta några med dawns i dina klasser i en stor skola, då dessa bör ha diagnostiserats och tagits hand om av specialister redan innan födseln (om nu inte läkarna har vair väldigt blinda) det är NPF området som du skal vara vaksma och kunnig på, det är här du komer att upptäcka barn som är odiagnostiserade.

Tyvärr har jag redan bemöt en unge som hade den här diagnosen och gick i vanlig klass, eftersom det är föräldrarna som har de yttersta ansvaret i vilken skolform barnet skall läsa i.
Citera
2008-04-09, 00:28
  #392
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tigertompa
Samtidigt så tycker jag denna pedagogik tillhör den gamla skolan enligt mitt sätt att se det. Dessutom läser folk psykologi på de flesta gymnasieutbildningar där man får den här kunskapen, så man behöver nog inte uppfina julet igen, eftersom man räknar med att kunskapen redan finns hos eleverna som söker till lärarutbildningen.



Tyvärr har jag redan bemöt en unge som hade den här diagnosen och gick i vanlig klass, eftersom det är föräldrarna som har de yttersta ansvaret i vilken skolform barnet skall läsa i.



det finns inga andra linjer som har utvecklingspsykologi mfl i gymnsiet. psykologi A och B är inte att jämföra med dessa andra som enbart riktar sig till hur ett barn utvecklar sig..


Det är synd att den eleven fick gå i en stor klass då över 99% av barn med dawn har en medfödd utvecklingstörning som är rätt så grav. H*n bör gå i en särskola för hans bästa chans till en bra utveckling....
Citera
2008-04-09, 07:52
  #393
Medlem
kosins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vagabonden
Nej, inte alla. Men det förekommer.
Har en rysk väninna som hämtade sitt barn på dagis där flickorna var utklädda till pirater och pojkarna till prinsessor (det kan ha varit ballerinor). Den stackars ryskan visste inte om det var så det gick till i Sverige.

Men vad är det för fel med det? Ska inte barn få klä ut sig och leka det dom vill? herregud.. vi lever på 2000-talet.. sånna som du gör mig mörkrädd..
Citera
2008-04-09, 08:54
  #394
Medlem
tigertompas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tekyu
det finns inga andra linjer som har utvecklingspsykologi mfl i gymnsiet. psykologi A och B är inte att jämföra med dessa andra som enbart riktar sig till hur ett barn utvecklar sig..

Det finns även fler teorier än dessa hur barn utvecklar sig. Utvecklingspsykologi behöver man inte ha på lärarutbildningen, eftersom vi inte är psykologer. Vi skall vara lärare så förkunskapen räcker med psykologi A och B, vilket de flesta läser på gymnasiet.

Citat:
Det är synd att den eleven fick gå i en stor klass då över 99% av barn med dawn har en medfödd utvecklingstörning som är rätt så grav. H*n bör gå i en särskola för hans bästa chans till en bra utveckling....

Jag håller med dig, men tyvärr får inte läraren bestämma vad en elev skall gå, utan det är alltid föräldrarna som har sista ordet.
Citera
2008-04-13, 17:36
  #395
Moderator
Strix m/94s avatar
Här...

...presenterar PJ Anders Linder några viktiga orsaker till lärarutbildningens och skolsystemets förfall.

"En färsk stor forskningsgenomgång från McKinsey visar att det som mest av allt kännetecknar framgångsrika skol*system är att lärarna rekryteras bland de bästa studenterna. I Sverige har det blivit precis tvärtom. Här kan alla som uppfyller de formella kraven komma in på lärarutbildningen – och ta sig igenom den."

http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/artikel_1125839.svd

Egentligen borde detta vara självklart, men i Sverige gäller inga gamla, beprövade självklarheter längre.
Citera
2008-12-03, 18:07
  #396
Moderator
Strix m/94s avatar
Nu...

...har utredningen om ny lärarutbildning kommit och det förefaller mycket riktigt vara som om att det blir "slut på snusket". Högre krav för intag och högre krav i utbildningen. Det enda problemet är väl vilka som vill bli lärarstudenter i framtiden. Hur tänker man sig att locka ambitiösa, begåvade unga människor att genomgå en tuff utbildning för att sedan jobba för småpengar i en kommun för att ta hand om klasser där kanske en tredjedel av eleverna är "löss"? Det krävs nog inte bara att man tittar bakåt för att göra om lärarutbildningen, utan också att man tittar bakåt på hur man omformatr skolan och lärarsituationen.
http://www.sr.se/Ekot/artikel.asp?artikel=2484444
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in