2010-11-30, 23:27
  #37
Medlem
evilkittys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Han pratar väl inte om pre-workout som i form av 8-12h innan utan snackar om ett mål 0-2h ifrån passet?

Han snackar där om att proteinsyntesen är förhöjd från den tidigare måltiden. Att proteinsyntesen är förhöjd under en lång tid om man haft ett stort intag av protein är väl inte konstigt?
Citera
2010-11-30, 23:30
  #38
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evilkitty
Han snackar där om att proteinsyntesen är förhöjd från den tidigare måltiden. Att proteinsyntesen är förhöjd under en lång tid om man haft ett stort intag av protein är väl inte konstigt?
Ja, en tidigare måltid, PWO, pre-workout. Det handlar ju troligen inte om 8h före utan betydligt mycket närmre passet. Är ganska säker på att du har feltolkat det.

Muskelnedbrytningen kan jag som sagt hålla med om att kan vara minskad av ett mål, att proteinsyntesen skulle stimuleras så länge av mat tror jag är direkt fel. Träning kan höja den, men det är inte samma sak. Annars skulle t.ex vassle vara ganska onödigt.
Citera
2010-11-30, 23:35
  #39
Medlem
evilkittys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Ja, en tidigare måltid, PWO, pre-workout. Det handlar ju troligen inte om 8h före utan betydligt mycket närmre passet. Är ganska säker på att du har feltolkat det.

Muskelnedbrytningen kan jag som sagt hålla med om att kan vara minskad av ett mål, att proteinsyntesen skulle stimuleras så länge av mat tror jag är direkt fel. Träning kan höja den, men det är inte samma sak. Annars skulle t.ex vassle vara ganska onödigt.

Anser du att jag feltolkar att proteinsyntesen är förhöjd från intag av protein från mat?

Hur länge proteinsyntesen är förhöjd beror delvis på hur stor mängd det är, men också på vilken sort av protein man intar (vassle vs kasein t.ex) och om man äter något annat i kombination med proteinet som gör så att upptaget blir långsammare.

"Second of all, whey protein is the fastest protein of all and digests at 10 g/hour. Casein is much slower; in Boirie's study, the casein protein was still being absorbed when they stopped the experiment 7 hours later. Most whole food proteins are absorbed at a rate of 3-6 grams an hour. Add other macronutrients to that and they'll take longer."

"For someone ingesting protein through a pre-workout meal ... those amino acids would be used for protein synthesis"

- Grandmaster
Citera
2010-11-30, 23:40
  #40
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evilkitty
Anser du att jag feltolkar att proteinsyntesen är förhöjd från intag av protein från mat?

Hur länge proteinsyntesen är förhöjd beror delvis på hur stor mängd det är, men också på vilken sort av protein man intar (vassle vs kasein t.ex) och om man äter något annat i kombination med proteinet som gör så att upptaget blir långsammare.

"Second of all, whey protein is the fastest protein of all and digests at 10 g/hour. Casein is much slower; in Boirie's study, the casein protein was still being absorbed when they stopped the experiment 7 hours later. Most whole food proteins are absorbed at a rate of 3-6 grams an hour. Add other macronutrients to that and they'll take longer."

"For someone ingesting protein through a pre-workout meal ... those amino acids would be used for protein synthesis"

- Grandmaster
Är du medvetet skittrög? Att protein även i matform stimulerar proteinsyntesen är inget nytt. Att kasein minskar muskelnedbrytningen i upp till 8h efter intag är inget nytt.

Du tror alltså att "Pre-workout" som uttryck gäller över typ 8h alltså? Ganska komiskt även om det i detta fall kan stämma

Träning stimulerar proteinsyntesen i upp till 48h, men du har inte visat på något som pekar på att det du misstolkat skulle stämma.

Minskad muskelnedbrytning och proteinsyntesen är ju inte samma sak.

Jag kan ha fel, det kan vi inte säga något annat om, men jag finner det mer troligt att du har fel.
Citera
2010-11-30, 23:52
  #41
Medlem
evilkittys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Är du medvetet skittrög? Att protein även i matform stimulerar proteinsyntesen är inget nytt. Att kasein minskar muskelnedbrytningen i upp till 8h efter intag är inget nytt.

Du tror alltså att "Pre-workout" som uttryck gäller över typ 8h alltså? Ganska komiskt även om det i detta fall kan stämma

Träning stimulerar proteinsyntesen i upp till 48h, men du har inte visat på något som pekar på att det du misstolkat skulle stämma.

Minskad muskelnedbrytning och proteinsyntesen är ju inte samma sak.

Jag kan ha fel, det kan vi inte säga något annat om, men jag finner det mer troligt att du har fel.

"Kommer du ha förhöjd proteinsyntes?"

Jag svarade helt enkelt på den frågan, även om den nu står ur sitt sammanhang och även lästes av mig ur sitt sammanhang - men ja, utgå från att alla är skittröga om det får dig att skriva mer koherent

För övrigt anser jag att pre-workout resonemanget är applicerbart i detta fallet, exemplet med ett kilo kött kvällen innan och träning dagen efter, med förhöjd proteinsyntes från gårdagens intag var inte taget ur luften (utan snarare från Martin Berkhan själv).
Citera
2010-11-30, 23:56
  #42
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evilkitty
"Kommer du ha förhöjd proteinsyntes?"

Jag svarade helt enkelt på den frågan, även om den nu står ur sitt sammanhang och även lästes av mig ur sitt sammanhang - men ja, utgå från att alla är skittröga om det får dig att skriva mer koherent

För övrigt anser jag att pre-workout resonemanget är applicerbart i detta fallet, exemplet med ett kilo kött kvällen innan och träning dagen efter, med förhöjd proteinsyntes från gårdagens intag var inte taget ur luften (utan snarare från Martin Berkhan själv).
Ifall det är skrivet av Berkhan så har du inte citerat hela inlägget och för du en diskussion om det hela men sitter på pålitliga fakta om att du faktiskt har rätt, mja, då är du nog en dryg jävel som vill diskutera hela nätterna bara

Du får tro vad du vill, kom med ordentliga fakta som styrker det du säger och jag ändrar mig, tills dess, natti, klockan ringer alldeles för tidigt imorgon

Ja, jag har inte så mycket som styrker det jag säger heller, mer än min uppfattning om att proteinsyntesen inte förhöjs av mat i så mycket som 8-12h.
__________________
Senast redigerad av Dreas 2010-11-30 kl. 23:59.
Citera
2010-12-01, 00:16
  #43
Medlem
evilkittys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Ifall det är skrivet av Berkhan så har du inte citerat hela inlägget och för du en diskussion om det hela men sitter på pålitliga fakta om att du faktiskt har rätt, mja, då är du nog en dryg jävel som vill diskutera hela nätterna bara

Du får tro vad du vill, kom med ordentliga fakta som styrker det du säger och jag ändrar mig, tills dess, natti, klockan ringer alldeles för tidigt imorgon

Ja, jag har inte så mycket som styrker det jag säger heller, mer än min uppfattning om att proteinsyntesen inte förhöjs av mat i så mycket som 8-12h.


"the casein protein was still being absorbed when they stopped the experiment 7 hours later."

Protein absorbed -> utsöndring av aminosyror -> förhöjd proteinsyntes om det är i samband med träning.

Eller du anser att protein kan absorberas och upptas, och ändå inte stimulera proteinsyntesen trots att det är i samband med träning?

Hittar inte var Berkhan skrev om proteinsyntesen kunde vara förhöjd dagen efter intaget, antagligen skrev han det i en intervju och inte på leangains vilket är anledningen till att jag inte hittar det. Förstår om du tvivlar på underlaget tills du det ser framför dig, givetvis.
Citera
2010-12-01, 06:39
  #44
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evilkitty
"the casein protein was still being absorbed when they stopped the experiment 7 hours later."

Protein absorbed -> utsöndring av aminosyror -> förhöjd proteinsyntes om det är i samband med träning.

Eller du anser att protein kan absorberas och upptas, och ändå inte stimulera proteinsyntesen trots att det är i samband med träning?

Hittar inte var Berkhan skrev om proteinsyntesen kunde vara förhöjd dagen efter intaget, antagligen skrev han det i en intervju och inte på leangains vilket är anledningen till att jag inte hittar det. Förstår om du tvivlar på underlaget tills du det ser framför dig, givetvis.
Du såväl som jag vet ju att proteinsyntesen stimuleras då man intar t.ex EAA. Ett ständigt flöde av aminosyror gör dock ingen positiv inverkan på proteinsyntesen utan den sjunker ner till basnivåer. Något jag är rätt säker på att händer här. Men jag spekulerar, du antar.

Jag kan läsa, du har fortfarande inte kommit med något vettigt utan dragit väldigt egna slutsatser.
Citera
2010-12-01, 11:36
  #45
Medlem
Astenikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Ett ständigt flöde av aminosyror gör dock ingen positiv inverkan på proteinsyntesen utan den sjunker ner till basnivåer. Något jag är rätt säker på att händer här.
Men hård träning bör väl stimulera och öka proteinsyntesen, så att det muskelprotein som brutits ned under träningen ersätts (med råge)?
Citera
2010-12-01, 11:38
  #46
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
Men hård träning bör väl stimulera och öka proteinsyntesen, så att det muskelprotein som brutits ned under träningen ersätts (med råge)?
Träning stimulerar proteinsyntesen ja, det har jag ju sagt flera ggr
Citera
2010-12-01, 12:17
  #47
Medlem
Astenikers avatar
Jag behöver ganska mycket vätska när jag styrketränar. Igår fick jag idén att börja dricka lättmjölk mot slutet av passet i stället för vatten (och sedan inta mer protein efter det)? Vinner jag något på detta? Tänkte att det kunde vara bra om matchade träningens slut med frisättningen av aminosyror från den druckna mjölken.
Citera
2010-12-01, 18:18
  #48
Medlem
evilkittys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Asteniker
Är det verkligen så? Det motsäger flera andra inlägg i tråden. Jag tänkte själv i de banorna först, men tog intryck av inläggen.

Citat:
Ursprungligen postat av Dreas
Ett ständigt flöde av aminosyror gör dock ingen positiv inverkan på proteinsyntesen utan den sjunker ner till basnivåer.

Det jag citerar av Dreas var något som jag förbisåg, äter man mycket protein innan man går och lägger sig, t.ex, så kommer absorption av proteinet ske under en lång tid - proteinsyntesen blir under en viss tid (hur länge som längst?) förhöjd, men inte nödvändigtvis lika länge som absorptionen sker - proteinsyntesen går ner till basnivåer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in