2026-09-16, 18:28
  #361
Medlem
Just follow the money, alla de hundratusentals flyktingar som vi har tagit in jobbar inte. De är inte högutbildade och får som bäst köra taxi. De är beroende av bidrag och oförmögna att ta sig ur denna situation.

Vi ser samma utveckling i hela världen där vänstern tar över = importera så många bidragstagare som möjligt = säkra maktställning.

Vi har arbetskraftsinvandring, invandrare som är välutbildade, kommer hit, jobbar och sköter sig. Men flyktingarna från mena är nånting annat, de lever på bidrag, urholkar välfärden och är i direkt beroendeställning till Vänstern.

Det är helt sjukt att vänstern ens nämner ordet välfärd när det är vänsterns massimport av flyktingar som dränerar välfärden mest.

Men det kommer tillslut bita vänstern, dessa muslimer börjar bli en rejäl maktfaktor och kommer kräva att Sverige förändras, till det sämre. Det vill ha det som i deras hemländer. Vänstern kommer givetvis vika ner sig, så länge man har makten så kommer man vika sig.

Det här var nog den sista gången som vi får se högern i maktställning. De kommande åren kommer några hundra tusen nya muslimer få medborgarskap och då är det kört.

Om det nu visar sig så att Maggan faktiskt blir statsminister så kan man bara be till gudarna att hon kör stenhårt med högerpolitiken som hon har utlovat, bildar nån form av mittenregering utan extremisterna i V och MP.
Men det är ett risky spel för Sossarna, då förlorar man nämligen muslimerna, å andra sidan kan man vinna tillbaka Svenskarna.

Om nu Högern på något mirakulöst sätt skulle få sitta fyra år till så gör de bäst i att deportera så många odugliga bidragsparasiter som möjligt och gör Sverige så ovälkomnande som det bara går.
Precis som man gör i Danmark.
__________________
Senast redigerad av KetaminKajsa 2026-09-16 kl. 18:32.
Citera
2026-09-16, 18:29
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Detta är helt logiskt och egentligen är SD "gamla S" på många sätt. Men SD behövde skapas när S med Olof Palme tappade bort att Sverige är ganska fint.

Helt enig. Tyvärr har SD tappat bort sig lite i samarbetet med moderaterna, men i grunden är de sossar av gamla skolan. Sverige har alltså till nästan 50% (S + SD) röstat på sossar.
Citera
2026-09-16, 18:31
  #363
Medlem
BombaySaphires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bassess.
Vilka invandrare skulle få rösta då och vad skulle det baseras på?



1. Krav på att kunna läsa och skriva grundläggande svenska. Många av invandrarna som röstar idag kan inte ett enda ord svenska. Det är orimligt.

2. Man ska åtminstone under en viss tid ha jobbat och bidragit med skatt till det svenska samhället och den svenska välfärden. Många invandrare som har rösträtt idag har inte jobbat en enda dag i Sverige, de har bara lyft bidrag och belastat skattebetalarna. Det är orimligt.
Citera
2026-09-16, 18:31
  #364
Medlem
trewqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Mänsklig rättigheter uppstpod väl 1948. Före det fanns de inte även om det fanns lite utspridda åsikter i samma anda.

Om jag förstått dig rätt menar du att den moral som fanns förr, var inte folkets moral, utan blev påtvingade dem. Men samma har väl hänt med mänskliga rättigheter, som även går att kritisera idag hur de implementeras. Men det här är en filosofisk fråga egentligen. Men might is right. Det är universellt.

Lagar kan vara baserade på en allmän moral, men de blir i många fall moralen också. Det man ansåg förr anser man inte nu. Men just om förr, kan man förstås se att de följde ingen "naturlag".

Det är bara genom makt man kan tvinga på människor de här rättigheterna. Eftersom väst är starkast idag, eller i går kanske, kan de pressa på vissa länder dem. Men de som inte följer dem, kan bara tvingas på det med makt. För hur ska man annars göra?

Men åsikterna och moralen kan förstås ändras. Sen måste man fråga sig vad är resultatet av "naturlagen!". Leder det till diktaturer där man måste tvinga på andra lagarna med hårda straff om de inte följer dem. Idag anser jag att man satt minoriteter och "rättigheterna" över yttrandefriheten och demokratin. Trots att även yttrandefriheten är inskriven.

Nej, nazisterna gjorde inget juridiskt fel om de följde sina egna lagar, bara moraliskt, utifrån en viss moral. Nürnberg var egentligen ett sätt att straffa dem, för att de gjort moraliskt fel. Hade de brutit mot tyska lagar, javisst då kunde man straffa dem, om det var en tysk domstol. Sen är förstås frågan om olika traktat man skrivit på inom NF. Vilket jag inte vet.

Men just när det gäller den här frågan här, så kan man fråga sig om multikultur är bra. Det leder till etniska motsättningar och historiskt till diktatur eller sönderfall. För att hålla ned de motsättningarna så måste man som jag sagt tidigare, blir mer diktatoriska. Vilket jag menar man blivit.

Din replik visar exakt varför rättspositivismen landar i en farlig återvändsgränd. Du drar tre slutsatser som är helt ohållbara:

i. "Nazisterna gjorde inget juridiskt fel": Att hävda att folkmord är "juridiskt korrekt" så länge bödeln stiftar sin egen lag är den slutgiltiga bankruttförklaringen för rättspositivismen. Det var exakt detta resonemang Nürnbergdomstolen krossade: en lag som bryter mot grundläggande mänsklighet upphör att vara gällande rätt.

ii. "Might is right": Om makt är den enda måttstocken för rätt har du avskaffat begreppet rättvisa helt. Då kan du aldrig någonsin kritisera en stat, en diktatur eller en lag för att vara "fel" eller "förtryckande" – de har ju makten, alltså har de rätt enligt din egen logik.

iii. Mänskliga rättigheter som "påhitt 1948": Tanken att människan har ett inneboende värde som står över furstars och staters godtycke uppstod inte 1948. Den är fundamentet i hela den västerländska rättstraditionen (från antikens stoiker till John Locke). FN-deklarationen var ett svar på vad som händer när stater stiftar lagar helt utan förankring i en högre moral.

Du anklagar naturrätten för att leda till diktatur, men det är precis tvärtom: Om lagar inte behöver tjäna några högre, universella principer finns det inget som hindrar en stat från att bli diktatur i fullt "laga ordning".
Citera
2026-09-16, 18:37
  #365
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Oj, så många ord och så lite substans. Vad du faktiskt säger, på ett mer strukturerat sätt:

1) Man ska inte kritisera sitt eget parti för att inte ha lyssnat till ens varningar.

2) När valresultatet tydligt illustrerar att man hade rätt när man pekade ut problemet, ska man inte varna likasinnade i andra länder för problemet.

3) Man får aldrig kritisera spelreglerna i syfte att driva fram förändringar av dem.

4) Centerpartiet, som obstinat vägrat att sitta i regering med SD där de kunnat bidra till att förändra en uppenbart katastrofal invandringspolitik, är Sveriges mest upplysta och ståndaktiga "för Sveriges bästa"-parti.

Nej, det är nog en uttolkning gjord genom med dina egna färgare linser.

1) Man kan mycket väl kritisera sitt parti för att inte ha lyssnat till ens varningar, OM det faktiskt finns sådana tydliga tidigare varningar. Annars blir det ju extra löjligt. Sen finns det ett glapp i resonemanget: vem är den "man" som bara ska behöva varna och sen ska en massa andra reagera utgående från den varningen. Det luktar nämligen starkt s.k. "Napoleon-komplex". Så en väsentlig fråga är vad man SJÄLV har gjort utöver att ha varnat alla andra. Det finns t.o.m. flera gamla sedelärande sagor om såna där som "bara varnar"...

2) Vad är problemet? Det är det jag inte förstår. Det kan ju inte vara ett problem att röstberättigade svenska medborgar röstar, om man anser det är man så långt ute och cyklar att man borde flytta till Putins Ryssland eller nån motsvarande "demokrati"...

3) Man är löjlig, mesig och rätt meningslös som politiker om man BARA kritiserar, UTAN att faktiskt göra nånting åt saken.

4) Ja. Centern, som jag aldrig röstat på, är det svenska politiska parti som på korrekta sakliga grunder har identifierat att den skadligaste politiken för Sverige, som nation, är att flippa av och an mellan "vänster" och "höger", ett i sig skadligt fenomen som förstärks exponentiellt om den politiska diskussionen fokuserar på att slänga skit på "de andra" istället för att i sak förklara vad man själv kan göra bättre. Och om ens den ena polen dessutom börjar ljuga, då sjunker det egna landet som en sten när de två polerna river upp hål i bottnen som ingen reparerar. Det parti som inte vet att så här är fallet, eftersom det belagt i sak hur många gånger som helst, förtjänar inte att existera. Det är därför underligt att det är enbart Centern som lyfter och pekar på den problematiken.
Citera
2026-09-16, 18:40
  #366
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Nu svarar jag på ditt svar till någon annan, men:

"Obskyr ideologi"? Carl Schmitt är en nog så etablerad rättsfilosof. Och han är sannerligen inte ensam om uppfattningen att ett regelverk i grunden är ett medel för att nå målet, att den politiska gemenskapen skapade reglerna (inte tvärtom), och att spelreglerna inte kan tillämpas blint om resultatet är uppenbart dåligt för folket och samhället som helhet.

Cicero myntade rentav ett slags ordspråk av den tanken: Salus populi suprema lex esto (låt folkets välfärd vara den högsta lagen).

Gissar att jag kan hitta liknande tankar hos åtminstone Platon, Hobbes, och naturligtvis Machiavelli, trots att de haft vitt skilda uppfattningar i andra frågor, och antagligen flera andra.

Nu vet jag inte hur detta anknyter till ett medborgarskapsmoratorium eftersom jag inte följt er diskussion i tråden, men rätt ska vara rätt.

Jag kommenterade inte Schmitt, utan uttolkningen av Schmitt. Just for the record.
Citera
2026-09-16, 18:44
  #367
Medlem
Overminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AckelSosse
Vad anser du om att Fredrik Reinfeldt har en helt egen byst i Sveriges riksdag? 🤡

Sveriges riksdag: Talmannen avtäckte byst av Fredrik Reinfeldt i riksdagen

Vad skulle hända om Fredrik Kärrholm nämnde att Fredrik Reinfeldt var skadlig för Sverige på grund av sin ansvarslösa migrationspolitik? Gissa 3 gånger!

Uppenbart att Fredrik Kärrholm inte vågar nämna roten till problematiken, utan bara symptomen.


Ja, nämner man Reinfeldt då kommer den där Kärrholm få lämna partiet.


Citat:
Ursprungligen postat av löl
Är ingen konspiration.

Har själv invandrarbakgrund och diskuterade detta på 90-talet.
Resultatet ser vi sedan flera år tillbaka.
Inget nytt och knappast någon raketforskning


Då lär högersidan aldrig mer vinna ett val igen. Spännande tider vi lever i.
Citera
2026-09-16, 18:53
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Ja, nämner man Reinfeldt då kommer den där Kärrholm få lämna partiet.





Då lär högersidan aldrig mer vinna ett val igen. Spännande tider vi lever i.

För mig väcker det frågor varför personer som nyligen har invandrat till Sverige ska kunna få politiskt inflytande. Det finns till och med möjligheter att vara politiskt förtroendevald på kommunal och regional nivå utan svenskt medborgarskap. Makes no sense...

Är framtiden att ta hit miljoner av kineser och köpa deras röster? Säger sig lite självt hur idiotisk nuvarande lag är.

Det tråkiga är ju att den äkta svensken, det äkta Sverige vill ha högerpolitik. För det är så den äkta populationen har röstat...
Citera
2026-09-16, 18:55
  #369
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Så dags att vakna nu. Det här är resultatet av de senaste 30 årens invandring eller mer. Många har under åren lopp påpekat det ena och det andra, mestadels för döva öron.
Citera
2026-09-16, 19:02
  #370
Medlem
trewqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Jag kommenterade inte Schmitt, utan uttolkningen av Schmitt. Just for the record.
Det var en bekväm reträtt. Du kallade det först för en "obskyr ideologi", men när andra påpekar att det är etablerad statsvetenskap blir det helt plötsligt min "uttolkning" det var fel på.

Bli gärna specifik: Vad exakt i min beskrivning av Schmitts teori om suveränitet, undantagstillståndet (Ausnahmezustand) och kritik av Kelsens rättspositivism var felaktigt?

Citera gärna var Schmitt – som definierade suveränen som den som bestämmer över undantagstillståndet och menade att normen måste ge vika för den politiska existensen – skulle ha hålla med dig om att "spelreglerna är allt så länge man följer dem".

Du är en jävla plebej, gå nu och kolla på gladiatorspel eller nåt och låt oss vuxna diskutera ifred.
Citera
2026-09-16, 19:08
  #371
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AckelSosse
Intressant. Du använder ordet "blattar" som många klassar som ett rasistiskt skällsord, och du skriver att du vill sparka ut rasister. Sparkar du ut dig själv då?

Nej, jag är inte rasist. Jag sätter inget värde i en människas hudfärg. Om jag är nån -ist så är det i så fall individualist.

Citat:
Ursprungligen postat av AckelSosse
Och vad är en "rasist" enligt dig? Är en person som vill ha ansvarsfull och restriktiv migrationspolitik en rasist enligt dig?

Jag tror att få termer är så väldefinierade som "rasist", så jag rekommenderar att du googlar eller AI:ar.

Ansvarsfull och restriktiv migrationspolitik kan vara rasistiskt driven lika bra som sakdriven. Jag anser absolut att migration dels ska begränsas ur det mottagande landets synvinkel, att det landet är i sin fulla rätt att helt begränsa migration om det så vill. Vad som är "ansvarsfullt" är enligt mig en helt annan fråga, eftersom det luktar "värdedrivet" lång väg.

Asyl är sen en annan femma. Man kan hoppa av den internationella lagstiftning man anslutit sig till, och samma med EU. Men man kan inte äta den kakan och ha den kvar, och det är vad vissa försöker i Sverige. Det är fejk, lögn och bluff, antingen håller man det man har lovat, eller så tar man tillbaka sitt löfte. Ingen sann svensk skulle försöka göra nåt mittimellan. Detta sagt så kommer den internationella asylrätten att behöva förnyas, eftersom hundratals miljoner klimatflyktingar bara är någon klimatkatastrof bort. Det är det nästa stora avgörandet, släpper man in dem eller låter man dem dö, och de svenska problemen ter sig rätt små i jämförelse.

Citat:
Ursprungligen postat av AckelSosse
Så du håller med om att alla de tusentals beviljade medborgarskap som vilar på en felaktig och lögnaktig grund borde ogiltigförklaras?

Jag vet inte riktigt vad du talar om, men självklart ska alla felaktigt beviljade medborgarskap ogiltigförklaras. Förutsättningen är att "felaktig" betyder "lagvidrig". Nån värdegrundsbaserad "felaktighet" ger jag blanka fan i.

Citat:
Ursprungligen postat av AckelSosse
Så du vill ha en stark politisk mitten? Ingen blockpolitik alls? Hur viktigt är det med en ansvarsfull och stram migrationspolitik för dig?

I dagsläget är en stram invandring väldigt viktig. Sverige kan inte ta emot mera invandrare innan vi integrerat de vi redan har.

Det är ett problem eftersom svenska företag kräver att få "invandra" fler människor. Men det är ett problem som kan lösas, förhållandevis enkelt, genom att helt uppdatera svensk migrationslagstiftning. Det är vad jag förväntade mig att Tidö skulle ta itu med direkt från start, som prio 1. Men det blev ingenting alls sånt, mest bara tre års medvetna förseningar och sedan utrullad bluffpolitik i slutet.

Jag är HELT övertygad om att mitten kan göra betydligt bättre ifrån sig än vad Tidö har gjort. Tidös migrationsförändringar har faktiskt mest varit bara tomt snack, skräniga uttalanden man själv sedan backat ifrån och så dåligt gjord lagstiftning att den aldrig kommer att hålla (och så dåligt designad att man undrar om det inte gjorts med flit, för att rivas upp).

Citat:
Ursprungligen postat av AckelSosse
Fredrik Kärrholm, bättre kan du. Fredrik Kärrholm borde istället sagt: Fredrik Reinfeldt och alla andra dårar som har fört en ansvarslös migrationspolitik är en delorsak till valförlusten för Tidöpartierna. Den så kallade liberala falangen verkar inte bry sig ett dugg om att föra en ansvarsfull migrationspolitik, och den finns i alla partier, även i SD.

Moderaterna kallar ju sig för ett "liberalkonservativt" parti. Det vill säga hälften Reinfeldt, hälften Kärrholm.

Moderaterna ville ha stöd från SD för att få makten men utan att införa en striktare invandring. Och det lyckades de med. De sköt upp och sköt upp, och urvattnade och misshandlade förslagen. Vad SD faktiskt trodde att de skulle åstadkomma får nog SD förklara själva, för det som SD inför valet har påstått att man "lyckats få igenom" är rena rama BS:et.
Citera
2026-09-16, 19:15
  #372
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trewq
Det var en bekväm reträtt. Du kallade det först för en "obskyr ideologi", men när andra påpekar att det är etablerad statsvetenskap blir det helt plötsligt min "uttolkning" det var fel på.

Bli gärna specifik: Vad exakt i min beskrivning av Schmitts teori om suveränitet, undantagstillståndet (Ausnahmezustand) och kritik av Kelsens rättspositivism var felaktigt?

Citera gärna var Schmitt – som definierade suveränen som den som bestämmer över undantagstillståndet och menade att normen måste ge vika för den politiska existensen – skulle ha hålla med dig om att "spelreglerna är allt så länge man följer dem".

Du är en jävla plebej, gå nu och kolla på gladiatorspel eller nåt och låt oss vuxna diskutera ifred.

Nej, nu fultolkar du. Försök inte gömma dig bakom Schmitt, du försökte med esoteriska resonemang påstå att lagstiftningen i grunden är nåt annat än en politisk process. Detta för att försöka åsidosätta ett resonemang som tydligt och enkelt påpekade att det inte finns grund för att i sak kritisera ett val genomfört helt i enlighet med gällande svensk lagstiftning. Annat än då att vara sur över resultatet. Som nu dessutom lär vara fastspikat, enligt radion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in