Igår, 20:07
  #11545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores


Jag förklarar gärna mer sakligt och detaljerat kring det, bara att fråga om du vill veta.

Här är länk till sjöfartsverkets skrift om sjövägsreglerna, och det är framförallt regel 9b som är den som innebär att sniporna inte fick köra som de gjorde. Var noga med att också läsa kommentarerna i fotnötterna som ger viktig information om hur man ska tolka reglerna.

https://www.bollnasbatklubb.se/wp-content/uploads/2017/05/sjotrafikforeskrifter.pdf

Jättebra info.

Misstänkte det redan från början. Stora fartyg brukar ju hålla sin kurs.
Citera
Igår, 20:11
  #11546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores


Ledsen att jag skrattar, man jag vet hur du känner dig och du förstår hur jag har det

Det är verkligen tragiskt hur tråden har utvecklats med alla lögner och rena påhitt om både det ena och det andra från en liten skara killgissande troll.

Trevligt dock att det blev så tydligt hur galet ute de är när FUPen kom och tydligt deklarerade många saker, som t.ex. att åklagaren själv har drivit igenom en dom i domstol om att just denna farleden i den här delen är en trång farled, och att farleden, som jag sa från början och fick massvis med skäll för, är ca 300m bred.

Men det som är mest trist av allt är att vi i detta fall ser hur otroligt opålitligt, rättsosäkert och rentav korrupt det svenska rättsväsendet är. Det är riktigt obehagligt faktiskt.

Ja det finns vissa frågetecken kring den här åklagaren.
Citera
Igår, 20:15
  #11547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Jag är ju inne på din linje, men för egen del brukar jag sätta en ära i att bemöta folk på samma vis som de bemöter mig.
Om någon t.ex. börjar kalla mig för knytte, så kanske jag kallar dem för knytte, osv.
Är folk trevliga, hövliga och sakliga, så är man trevlig, hövlig och saklig tillbaka.
Som t.ex. de olika ordväxlingar i tråden kring regel 13, när den gäller och inte, att den inte går före vissa andra regler, utan att det istället är tvärtom så att regel 9b i ett fall som detta med snipan träder i kraft innan regel 13 gör det, för de fall regel 13 överhuvudtaget träder i kraft, vilket inte är en självklarhet i detta fallet. Det ska bli intressant att se vilka påståenden parterna gör gällande detta under rättegången och hur domstolen sedan bedömer saken utifrån vittnesmål och bevisning.

Dock tveksamt att det är att argumentera med god ton att kalla folk för psykopater och att använda Jehovas vittnens namn i nedsättande ton Vad jag menar är att du själv gett exempel på att det visst kan finnas anledning att tala som man brukade säga förr, på bönders vis med bönder. Eller som jag säger - man får tala med trollens retorik när man talar med trollen.Men det är klart, det är väl en form av god tod att tala med troll på trollens vis



Och vem som har juridiskt rätt spelar väl en väldans roll. Särskilt när de som har juridiskt fel kallar de som har juridiskt rätt för diverse okväden. Som ett visst knytte i tråden, t.ex.



Jag är ju som sagt helt inne på din linje här, och har varit inne på samma linje sedan trådstarten, och det är precis som du säger, hos vissa är det tydligt att tankeverksamheten inte fungerar. Då får man sänka sig till deras nivå och svara dem med den retorik de själva använder. Man märker som regel väldigt snart vilka som förstår vanligt svenska och sunda och förnuftiga resonemang.

Som t.ex. vilka som förstår att om en domstol säger att en 700m bred farled är en trång farled, då förstår dom att en farled som är upp till 700m bred kan vara en trång farled, det märks liksom ganska direkt. Samma sak när en myndighet förklarar att en trång farled alltid är en trång farled, inte bara ibland.

Om en myndighet säger att en regel ska tolkas så att om ett litet fartyg tvingar ett stort fartyg att gira, då har det lilla fartyget hindrat det stora, då vet man att det är så reglerna ska tolkas.


Jag är beredd att hålla med dig på alla punkter... Och tala med bönder på bönders vis... Men om ngn obefogat och utan provokation gör påhopp kan det finnas skäl att påvisa det genom nedsättande ord

Sen ska jag va ärlig att säga, svenska domstolar ger jag inte mkt för nuförtiden... Redan media har ju börjat hänga ut kaptenen som en rysk galning och inte ett ljud om huruvida sjöduglig broderns båt var... Pga att han är ryss har media tagit ställning och sånt tror jag påverkar domstolar. Hovrätten är nog mindre lättpåverkad dock...
__________________
Senast redigerad av Halfvarhovding Igår kl. 20:21.
Citera
Igår, 20:17
  #11548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Haverikommissionens brukar skriva mycket rekomendationer efter flygolyckor. Ser fram emot deras rapport.

Ja det var det jag syftade på... Tror att Transportstyrelsen kommer komma med en liten "att tänka på inför sommaren i skärgården" och trycka upp en liten mall/infoblad och lägga upp på deras sociala medier inför sommaren. "Hej alla glada semesterfirare i skärgården, tänk på att hålla god utkik i farleder, korsa farleder med extra god uppsikt, tänk på att stora fartyg kan ha dålig sikt, närma sig snabbt etc etc" likt det bladet från Australien jag bifogat...

Det handlar nog inte om skicka ut lagtexter utan jobba för nollvisionen som Transportstyrelsen gör (därför alla jävla fartkameror)
Citera
Igår, 20:19
  #11549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Så det här norska fartyget hade minimibemanning?

I så fall är det fel på reglerna.

Får jag väl säga så här: välkommen till min värld! Så här har det varit i många decennier. Men som sagt, inget hindrar redaren att sätta ombord mer folk. När jag var i tankbåtarna var det de kommersiella oljebolagen som krävde mer folk ombord. De gillade inte vårt arbetstidsuttag!
Citera
Igår, 20:34
  #11550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores


Jag förklarar gärna mer sakligt och detaljerat kring det, bara att fråga om du vill veta.

Här är länk till sjöfartsverkets skrift om sjövägsreglerna, och det är framförallt regel 9b som är den som innebär att sniporna inte fick köra som de gjorde. Var noga med att också läsa kommentarerna i fotnötterna som ger viktig information om hur man ska tolka reglerna.

https://www.bollnasbatklubb.se/wp-content/uploads/2017/05/sjotrafikforeskrifter.pdf
1. Det är regel 9e som gäller om ett fartyg hinner upp ett annat.

2. I stället för Bollnäs båtklubbs gamla upplaga från 2004 i populärversion så kan du få en länk till Transportstyrelsen aktuella upplaga med föreskrifterna från 2009.

https://www.transportstyrelsen.se/TSFS/TSFS%202009_44k.pdf

Man förstår ju så klart att Bollnäs båtklubb, som inlandskommun utan kust, inte behöver ha de allra senaste föreskrifterna.
Citera
Igår, 20:34
  #11551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dolmes
Får jag väl säga så här: välkommen till min värld! Så här har det varit i många decennier. Men som sagt, inget hindrar redaren att sätta ombord mer folk. När jag var i tankbåtarna var det de kommersiella oljebolagen som krävde mer folk ombord. De gillade inte vårt arbetstidsuttag!

Är väl statens ansvar att fartygstrafiken är säker ?
Citera
Igår, 20:47
  #11552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Jag är beredd att hålla med dig på alla punkter... Och tala med bönder på bönders vis... Men om ngn obefogat och utan provokation gör påhopp kan det finnas skäl att påvisa det genom nedsättande ord

Sen ska jag va ärlig att säga, svenska domstolar ger jag inte mkt för nuförtiden... Redan media har ju börjat hänga ut kaptenen som en rysk galning och inte ett ljud om huruvida sjöduglig broderns båt var... Pga att han är ryss har media tagit ställning och sånt tror jag påverkar domstolar. Hovrätten är nog mindre lättpåverkad dock...

Ja, som sagt, vi är väl överens.

Det är nog stor risk att det här hamnar i hovrätten, oavsett hur tingsrätten dömer. Det skulle möjligen vara om tingsrätten friar som åklagaren kanske inte vill blotta sin smutsiga byk ännu en gång.

För den kaptenen kan det dock vara så att en fällande dom är snabbaste vägen härifrån och att en överklagan skapar mer besvär för honom även om den skulle fria, då det finns stora chanser att även en fällande dom inte skulle ge ett längre straff än det han redan suttit av. Den stora frågan är kanske snarare vad gäller skadestånd, och på den punkten finns nog starka incitament att överklaga en dom om enbart kapten eller lots döms till skadestånd, eftersom det är mycket tydligt att snipan har minst halva skulden i denna olycka. Men det är ju också där som mina tidigare inlägg om just dessa detaljer kommer in, och som är det riktigt stora problemet för åklagarsidan och målsägandesidan i detta målet så som det ser ut nu.
Citera
Igår, 20:53
  #11553
Medlem
0x539s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
1. Det är regel 9e som gäller om ett fartyg hinner upp ett annat.

Ja, både bonnvett och lagstiftning gör det tydligt att ett skepp inte har rätt att ramma ett annat skepp bakifrån bara för att det är större, snabbare eller grönare. Veridictores verkar dock ha tappat intresset att svara på var han får sina idéer ifrån.

9e i kombination med 13a+c gör det otroligt tydligt var skulden ligger, oavsett hallucinationer om att det skulle finnas regler för "handelsfartyg".
Citera
Igår, 20:57
  #11554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Är väl statens ansvar att fartygstrafiken är säker ?

Det är staten via tillsynsmyndigheten som godkänner och certifierar minimibemanningen. Staten verkar vara OK med det.
Citera
Igår, 20:58
  #11555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svempa2014
Jättebra info.

Misstänkte det redan från början. Stora fartyg brukar ju hålla sin kurs.

Observera att det jag länkade är Sjöfartsverkets skrift om sjövägsreglerna, en form av utbildningsmaterial som är mycket bra och frekvent använt. Den som vill ha senaste utgåvan kan så klart beställa den.

Detta material innehåller alltså tips, råd och information om hur sjövägsreglerna ska tolkas, utöver själva sjövägsreglerna.

Häri står till exempel att en 700 meter bred farled ansetts som trångt farvatten.

Här framgår också i klartext att ett stort fartyg blir utan tvekan hindrats, om det måste stoppa, gira eller backa i en trång passage för ett betydligt mindre fartyg. Alltså precis den situation som sniporna utsatte MV för i denna tragiska olycka.

Denna skrift ska alltså inte förväxlas med lagen, transportstyrelsens föreskrifter, såsom vissa imbecilla troll i tråden gör
Jag har dock postat länken till lagen i tråden flera gånger också.
__________________
Senast redigerad av Veridictores Igår kl. 21:01.
Citera
Igår, 21:34
  #11556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lilla.My.
Pappan intygade i förhör att de var tända, han sa att frun alltid var oerhört noga med just det.
jajaja men har man sett strömbrytarens läge?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in