2026-08-24, 19:15
  #10105
Medlem
TouchMyShadows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Efter att åklagaren klantade sig ganska brutalt i inledningen av det här fallet när han mycket subjektivt uttalade sig förhastat och direkt felaktigt om snipaföraren, så har det varit locket på fullständigt från åklagaren om snipaföraren. Åklagaren försöker väl skydda både sig själv och snipaföraren nu.

Vi får se när åtal väcks, vilket väntas på fredag.

Aha, tack.

Då får vi helt enkelt se hur det går på fredag.
Citera
2026-08-24, 19:21
  #10106
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Fel tänkt. Fråga folk som åker fritidsbåt vilka regler dom följer för att minska risken för incidenter od.

Dom alla allra flesta råkar inte ur för något , varför har dom tur eller tar dom det säkra före det osäkra och håller utkik och framflrallt håller sig ur vägen för de som seglar för sitt levebröd.
Jag seglar fritidsbåt, självklart håller man utkik, det vet nog alla.

Så snipan lär inte går helt fri.

Men stalltipset är att skuldfördelningen hamanr på 80/20 eller 90/10, fartygets siffrra först
Citera
2026-08-24, 19:26
  #10107
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Så är det säkert, många många på sjön har jättetur på många olika sätt. En stor del av alla kan inte navigera, läsa sjökort eller förstå prickar och fyrar. Många förstår inte ens lanternor

Många båtklubbar har börjat med att kräva förarbevis och miljömedvetenhet

"En stor del av alla kan inte navigera" ??

Säger mycket om vilka du umgås med.

Besök en gästhamn längs bohuskusten under sommaren. Prata med grannbåtarna.
Då blir du förvånad hur mycket kunskap som finns bland sjöfolket.

De allra allra flesta kan nog rätt mycket mer om navigering än dig, baserat på vad du lyckas klämmar ur dig här
Citera
2026-08-24, 19:35
  #10108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Så är det!

Båda fartygen har brustit i regel 5 som är den grundläggande orsaken till olyckan. Hade bara ett av dem följt regel 5 hade olyckan inte inträffat.

Därtill har snipan också brustit i gott sjömanskap genom att inte förse ett litet barn med flytväst, vilket lägger ett större ansvar på snipan för det barnets död.

Skulle det därtill visa sig att det varit ett kraftigt regn så kan snipan dessutom ha brustit i gott sjömanskap också genom att inte tända sina lanternor, om den ens hade fungerande sådana. Om det är fallet så faller än mer av ansvaret på snipan. Det här är en fråga som förundersökningen borde reda ut. Men risken är stor att förundersökningen är allvarligt bristfällig pga en redan från början starkt biaserad och subjektiv åklagare.

Du känner inte att det är klädsamt att i samma inlägg nämna de regler Misje V brutit mot, inkl gott Sjömansskap?

På tal om att vara subjektiv.

Nivån är så låg så det liknar ingenting.
Men det enda du behagar är att påtala alla andras låga nivå och dumheter.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-08-24 kl. 20:32.
Citera
2026-08-24, 19:46
  #10109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TouchMyShadow
Aha, tack.

Då får vi helt enkelt se hur det går på fredag.

Ja, runt 11 på fredag kommer nog åtalet.

Åklagaren talade nu om att utredningen var klar redan för någon vecka sedan, så vem vet, kanske åtalet kommer tidigare för en gång skull, men han väntar nog till sista stund på fredag, som traditionen kräver
Citera
2026-08-24, 19:53
  #10110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Nu har jag, tyvärr, små förhoppningar om att det här fallet fått en grundlig och objektiv förundersökning genomförd och därmed grusas också förhoppningarna om en objektiv, fullständigt och rättvis rättegång.

MEN, vi har av Havkom fått veta att det strax före eller vid olyckan kan ha varit en kraftig regnskur.

Om så är fallet kanske det inte kan uteslutas att fartygen inte var i sikte av varandra.

Och då kan inte kaptenen fällas på regel 13, eftersom den i ett sådant fall inte är i kraft.

Observera att det inte behöver bevisas att de inte var i sikte av varandra, det räcker att det inte kan bevisas att de var det. En form av oskuldspresumtion.

Å, ja, suck, nu lär det väl bli ett jävla liv på trollen i tråden igen, för de kommer inte fattat ett ord av ovanstående och har i flera fall ännu inte ens fattat regel 13 i grunden.

Men men, det förändrar inte ovanstående faktum.

Ja, kommer åklagare och förundersökning fram till det var dåligt väder/sikt påkallas ju helt andra regler än 13 givetvis.
Långt fler än snacket om eventuell avsaknad av lanternor på snipan.
Du vet ju det.
Citera
2026-08-24, 20:06
  #10111
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iagh
SHK:s statusrapport daterad idag finns här:

https://shk.se/download/18.47446aff19edc6e873f21a2/1787569752013/SHK%202026_14%20Statusrapport%20-%20MISJE%20VERDE-fritidsb%C3%A5t.pdf

En rapport, som alla som läser tråden bör läsa!

Mycket ny information, t.ex.:
I höjd med ön Katten hann Misje Verde upp den fritidsbåt som låg längst bak. Lastfartyget och fritidsbåten kolliderade och fritidsbåten förliste omedelbart. Olyckan inträffade strax före kl. 21.30. Några få minuter senare passerade lastfartyget den andra fritidsbåten på nära håll.
Men en kollision behöver inte ha inträffat för att Misje Verde skulle vara orsaken till förlisningen:
Tisdagen den 28 juli inträffade en mycket allvarlig sjöolycka när Lastfartyget Misje Verde, se figur 1, och en fritidsbåt kolliderade i närheten av Tjörn.
Jämför gärna med hur ett litet barn, som åker sparkcykel på vägrenen kan blåsa av vägen, eller sugas in under bussen som passerar.

Jag återkommer med en mariningenjörsmässig förklaring, när jag har hittat en pingisboll. Mitt pedagogiska experiment fungerade inte med en golfboll...

Om du inte vill vänta på resultatet, kan du antagligen på egen hand utföra experimentet. Vad som behövs är:
  • En pingisboll
  • En seglarstövel
  • Ett badkar (En diskho är för liten...)
Jag ser fram emot att jämföra våra experimentella resultat!
__________________
Senast redigerad av Ukko-Kokko 2026-08-24 kl. 20:32.
Citera
2026-08-24, 20:08
  #10112
Medlem
Kaptenen på Misja Verde nekar till brott. Det är vad vi har fått höra från åklagaren själv.

Det betyder att kaptenen anser att han inte har brutit mot regel 13, och ej heller mot regel 5.

Snipans kapten är så vitt vi vet inte ens misstänkt för något brott, så där är det åklagaren själv som anser att snipans kapten inte har brutit mot något brott, vare sig mot regel 5, regel 9 eller mot gott sjömanskap. Om den åsikten står sig får vi nog veta på fredag.

Men faktum kvarstår, kapten nekar till brott, han har inte brutit mot vare sig regel 5 eller 13 enligt honom själv.
Lotsen har samma hållning.

Vilken förklaring de har till sina ställningstaganden vet vi inte, skyller de på varandra, eller menar Kapten att han har haft adekvat utkik, att fartygen inte varit i sikte av varandra och att han av någon anledning inte har ett straffrättsligt ansvar för att ha missat snipan på radarn?

Havkom har som sagt meddelat att olyckan skedde under eller strax efter en regnskur. Det skulle som sagt kunna väcka vissa tvivel kring siktförhållandena.

Frågan är om det inte lutar emot att de skyller på varandra. Åklagaren å sin sida anser att båda är lika skyldiga. Det kan alltså sluta i att det blir rättens uppgift att baserat på den bevisning som läggs fram avgöra vem av dem som hade ansvar för utkiken, eller om det verkligen var bägge samtidigt, vilket låter helt orimligt IMO. Kaptenen är befälhavare, så frågan är om åklagaren har någon bevisning för att lotsen övertagit ansvar för utkiken.

Ja, det finns en hel del frågetecken kring hur åklagaren har bedrivit den här utredningen ända från start, det är helt klart. På fredag får vi kanske en del svar på dessa frågor.
Citera
2026-08-24, 20:23
  #10113
Medlem
Ukko-Kokkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Besök en gästhamn längs bohuskusten under sommaren. Prata med grannbåtarna.
Då blir du förvånad hur mycket kunskap som finns bland sjöfolket.

Det beror på...

Vi som deltog i "Seglarveckan", delar inte riktigt din uppfattning...

https://www.bohuslaningen.se/nyheter/vastsverige/seglarveckan-det-flytande-ravepartyt-som-forsvann.5701be92-0f77-447a-8f30-4a9aeec4d504
Seglarveckan – det flytande ravepartyt som försvann
Törstiga brats som plågade gästhamnar med fylleslag...
En bild över Norra kajen i Hunnebostrand under tidigt 90-tal där festande ungdomar fick lägga till sina segelbåtar under Vecka 29.
Notera gärna bryggorna mellan båtarna...

Sedan kan man fundera på vad Kustbevakningen sysslade med under "Seglarveckorna". Och vad de sysslade med under förlisningskvällen...

Enligt åklagaren var Albin i 25:an och hans brorsa drogfria, men man kan ju ha ett flytande raveparty utan droger...
__________________
Senast redigerad av Ukko-Kokko 2026-08-24 kl. 20:39.
Citera
2026-08-24, 20:33
  #10114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Så är det säkert, många många på sjön har jättetur på många olika sätt. En stor del av alla kan inte navigera, läsa sjökort eller förstå prickar och fyrar. Många förstår inte ens lanternor

Många båtklubbar har börjat med att kräva förarbevis och miljömedvetenhet

Det ligger tyvärr väldigt mycket i din kommentar att en stor del av alla (fritidsbåtsägare) inte kan navigera.

Färsk statistik från Transportstyrelsen visar att max 25% av alla har någon form av dokumenterad nautisk kompetens, alltså minst förarintyg. Så en förkrossande majoritet har inte det. Säger väl kanske en hel del om varför det är så mycket galenskaper och rena okunskaper i den här tråden. Förmodligen inget av trollen i tråden har ens förarbevis. Och egentligen etter värre om de har det och ändå inte kan nåt

Enligt statistiken så är det va 40% av alla ägare av ruffade motorbåtar som har nautisk kompetens. Så rent statistisk är det mer sannolikt att denna snipaförare saknade sådan, än att han hade det. Och kaptenens beteende i att inte ha någon som helst uppsikt bakåt styrker ju det också.
__________________
Senast redigerad av Veridictores 2026-08-24 kl. 20:58.
Citera
2026-08-24, 20:41
  #10115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Ja, kommer åklagare och förundersökning fram till det var dåligt väder/sikt påkallas ju helt andra regler än 13 givetvis.
Långt fler än snacket om eventuell avsaknad av lanternor på snipan.
Du vet ju det.


Åklagaren har ju redan, i sina första uttalanden, varit inne på lastfartygets skyldigheter vid nedsatt sikt. Givetvis har han fått goda bedömningar och styrning från sjöpolis och kustbevakning i dessa frågor så, trots att han kanske är en obotelig landkrabba, så har han gott sjöfolk att luta sig på.


Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Om så är fallet kanske det inte kan uteslutas att fartygen inte var i sikte av varandra.
Och då kan inte kaptenen fällas på regel 13, eftersom den i ett sådant fall inte är i kraft.
Observera att det inte behöver bevisas att de inte var i sikte av varandra, det räcker att det inte kan bevisas att de var det. En form av oskuldspresumtion.

Oavsett om regel 9+13 eller 9+19 gällde, så uppfyllde inte lastfartyget sina skyldigheter som upphinnande enligt någon av dessa tre regler.

Regel 9
9b. Ger inte lastfartyget rätt till väg, utan ställer skyldigheter på det mindre fartyget att vara behjälplig och tillse att det större fartyget har tillräckligt med fritt vatten för säker navigation. (Ordet "impede" är givetvis från brittisk engelska och svensk lag refererar ofta till Admirality som är en internationell auktoritet i sjörätt.)
9e. Ger lastfartyget som omkörande skyldighet att påvisa om det kräver mer plats för säker omkörning och samtidigt skyldighet för det mindre fartyget att ge mer fritt vatten (om omständigheterna tillåter)

Regel 13
Lastfartyget var upphinnande, punkt

Regel 19
Särskilda skyldigheter att ha säker fart och med radar undvika kollision (notera att här spelar det ingen roll om man är upphinnande) och finns det fritt vatten skall de gira lätt styrbord

Till syvende och sist så har kaptenen meddelat att det var måttlig sikt och sniporna varit synliga på radarn i god tid så det finns inte mycket som ger utrymme för oskuld.

Detta fråntar givetvis inte snipan från dess skyldigheter att undvika kollision och hålla utkik men regel 9/13/19 väger tungt mot lastfartygets befälhavare.
__________________
Senast redigerad av BobbyYsin 2026-08-24 kl. 20:53.
Citera
2026-08-24, 20:56
  #10116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin

Detta fråntar givetvis inte snipan från dess skyldigheter att undvika kollision och hålla utkik men regel 9/13/19 väger tungt mot lastfartygets befälhavare.

Regel 7 ligger inte direkt till Misjes V’s fördel heller. Tvärt om.
I dagens statusrapport från SHK skriver man

SHK kan bekräfta att båda fritidsbåtarna som färdades framför Misje Verde i farleden syntes i fartygets radarsystem en tid innan kollisionen.

Exakt vad ”en tid” innebär är oklart, men vad gjorde Misje med informationen?
Ingenting vad det verkar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in