2026-08-05, 23:30
  #7777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Det kan vara så enkelt som att de, en hygglig stund före kollisionen, tittade bakåt och inte såg något. För säkerhets skulle lade sig en bit styrbord i farleden. Då kände de sig säkra och sedan kollade de inte bakåt på ett bra tag, möjligen pga dåligt väder. Eller så kan någon faktiskt ha tittat bakåt men inte sett något pga kraftigt regn eller pga att man inte tittade i alla riktningar.
Så kan det vara, nu var vädret inte dåligt men jag tror dom vara trötta efter ett par dagar tillsammans så man vile bara hem
Citera
2026-08-05, 23:31
  #7778
Medlem
Bra analys....

Få som klarsynt kan se sådana saker för att dom är så "caught up" i känslor eller juridik eller vad det nu än är...

Frågan är om det här tama samhället och dess så kallade rättsväsende kommer komma så långt att ta ställning till det du skrivit....

Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Så har vi då en helt annan aspekt på den inträffade olyckan, som inte alls varit uppe i tråden, vad jag sett.

Den handlar om pappans ansvar för sin dotter, både som pappa och som befälhavare för snipan.

I detta fallet kan vi konstatera följande
Pappa var pappa till den omkomna flickan.
Pappan bar flytväst
Flickan bar inte flytväst
Pappan var dessutom befälhavare ombord.
Flickans bror bar flytväst

Vilket ansvar har pappan för sina barns trygghet och säkerhet, kan man undra.
Pappan har ett lagstadgat föräldraansvar för sina barn, han befinner sig i en straffrättslig garantställning. Det innebär att han kan hållas straffrättsligt ansvarig för en underlåtenhet som utsätter barnet för en allvarlig fara.

I detta fallet har alltså pappan själv tagit på sig en flyväst, men underlåtit att tillse att dottern har en flytväst på sig.

Därefter inträffar den här olyckan, där pappan sannolikt har del i skulden till att olyckan inträffar, och pappan och sonen, som bägge har flytväst, överlever. Men flickan som inte har det, omkommer.

Skulle det visa sig att flickans dödorsak är drunkning, ligger det mycket nära till hands att pappan har ett ansvar för hennes död som skulle kunna innebära vållande till annans död.

Detta föräldraansvar förstärks dessutom av det faktum att pappan också var befälhavare ombord samt att han med största sannolikhet har del i ansvaret för att olyckan inträffade till att börja med.

Att pappan skulle undkomma straff för att han förlorat sin dotter, när han i själva verket kan bära ett stort ansvar för att hon omkom, är fullständigt groteskt!
Citera
2026-08-05, 23:31
  #7779
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Guldfisken-
Det kan man tycka, men när fartyget väl behöver tuta är man ofta redan för nära. En ljudsignal är en sista varning.

Liknande situationer uppstår många gånger varje sommar utan att det leder till en olycka. Men när samma risk tas tillräckligt många gånger kommer det förr eller senare att få allvarliga konsekvenser.

Det är inte så att det tutas som en sista varning. Många färjor och passbåtar i Stockholm signalerar slentrianmässigt för att visa att det är på väg ut från kajen t ex. Inte nödvändigtvis för att någon är i vägen utan bara för att uppmärksamma båtar i närheten.
Citera
2026-08-05, 23:31
  #7780
Medlem
Är snipan knäckt eller inte? Kanske INTE trots allt!

Jag tog en äldre bild på samma snipa samt en bild när den förolyckade snipan lyfts, där man ser för och akter. Sedan gjorde jag en enkel overlay där man ser båda skrove överlagda med relingarna intill varandra.

Perspektivet är inte helt perfekt, men mer än tillräckligt för att se att skrovet i båda bilderna har samma form.

Det verkar alltså inte varae så som det förefaller i bilden under lyftet, att det skrovet är kraftigt stukat.

https://ibb.co/6RSGnBMF
__________________
Senast redigerad av Veridictores 2026-08-05 kl. 23:47.
Citera
2026-08-05, 23:32
  #7781
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Alltså, det riktigt vansinniga är ju att med en liten snipa med sin familj befinna sig i den blinda zonen framför ett sådant fartyg, och inte ens då åka därifrån. Det är riktigt vansinnigt.
Ja, det är allt rätt konstigt.

En fundering: Kan det kanske ha varit så att pappan/skepparen inte hade 100 koll på var han befann sig? Snipan har kanske inte GPS och annan modern utrustning. Är det en rutt man går ofta kanske man inte bryr sig om de fysiska sjökorten heller. Det var skymning, viss vind och eventuellt regn. Om det dessutom var sjö kanske snipan har rullat litet. Lätt hänt att man hamnar litet ur kurs. Det behövs inte jättemycket för att man ska hamna hundra, eller tvåhundra, meter fel i sidled om man håller aningen fel kurs i 15-20 minuter.

Om han trott att han befann sig utanför farleden så skulle det kanske kunna förklara varför de inte höll bättre uppsikt bakåt.
Citera
2026-08-05, 23:32
  #7782
Medlem
StuGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenniejanna
TACK!!!

Det stod någonstans i media att pappan var erfaren fritidsskeppare.
Här var alltså dottern utan flytväst och han missar ett stort lastfartyg, som borde vara synligt på flera hundra meters håll under omständigheterna.
Alkoholprov måste ha tagits på sjukhuset, så utredningen kan iaf visa om det påverkat omdömet.
Citera
2026-08-05, 23:32
  #7783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Är övertygad om att de såg fartyget.
Varför krockade dom då?
Citera
2026-08-05, 23:34
  #7784
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Guldfisken-
Så är det, men man kan inte bygga sin säkerhet på att andra fartyg alltid hinner uppmärksamma och varna i tid.
Helt enig. Alltid ha 360 koll.

Jag försökte bara förklara hur det skulle kunna ha gått till i det här fallet.
Citera
2026-08-05, 23:35
  #7785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenniejanna
TACK!!!

Varsågod, ingen orsak

Nu håller vi tummarna för att rättsprocessen genomförs objektivt och rättssäkert och att den stackars flickan får den upprättelse hon i åtminstone har rätt till.
Citera
2026-08-05, 23:36
  #7786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Varför krockade dom då?
.
Besättningsmännen på fartyget såg inte snipan, de höll inte adekvat utkik.. det verkar som om det finns allvarliga säkerhetsbrister på fartyget.
Citera
2026-08-05, 23:37
  #7787
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
En inte alltför vild gissning är konstaterad rutt, för målen fraktfartyg och snipa. Ifrån t ex radar eller plotter.

En Googling på "målspår sjöfart" ger:

Så långt fattade jag med.
Citera
2026-08-05, 23:37
  #7788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Så har vi då en helt annan aspekt på den inträffade olyckan, som inte alls varit uppe i tråden, vad jag sett.

Den handlar om pappans ansvar för sin dotter, både som pappa och som befälhavare för snipan.

I detta fallet kan vi konstatera följande
Pappa var pappa till den omkomna flickan.
Pappan bar flytväst
Flickan bar inte flytväst
Pappan var dessutom befälhavare ombord.
Flickans bror bar flytväst

Vilket ansvar har pappan för sina barns trygghet och säkerhet, kan man undra.
Pappan har ett lagstadgat föräldraansvar för sina barn, han befinner sig i en straffrättslig garantställning. Det innebär att han kan hållas straffrättsligt ansvarig för en underlåtenhet som utsätter barnet för en allvarlig fara.

I detta fallet har alltså pappan själv tagit på sig en flyväst, men underlåtit att tillse att dottern har en flytväst på sig.

Därefter inträffar den här olyckan, där pappan sannolikt har del i skulden till att olyckan inträffar, och pappan och sonen, som bägge har flytväst, överlever. Men flickan som inte har det, omkommer.

Skulle det visa sig att flickans dödorsak är drunkning, ligger det mycket nära till hands att pappan har ett ansvar för hennes död som skulle kunna innebära vållande till annans död.

Detta föräldraansvar förstärks dessutom av det faktum att pappan också var befälhavare ombord samt att han med största sannolikhet har del i ansvaret för att olyckan inträffade till att börja med.

Att pappan skulle undkomma straff för att han förlorat sin dotter, när han i själva verket kan bära ett stort ansvar för att hon omkom, är fullständigt groteskt!

Dina ”aspekter” är onekligen intressanta, men enkom för att agendan återigen kan ifrågasättas.

Pappans föräldraransvar är irrelevant för orsaken till olyckan, och likaså irrelevant för allt övrigt du försökt frånta Misje Verdes ansvar ifrån.
Nu väljer du att vinkla det på annat vis bara och byta spår.
Hittills har du gapat dig hes över åklagaren.
Nu pappan.

Du är motsatsen till objektiv i det här och vill du framstå som trovärdig behöver du ställa dig i båda led i samma typ av utläggningar och inte 300% på sidor som enkom rör annat än fartyget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in