2025-10-05, 18:32
  #1105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Du behöver inte tro något. Allt finns i USAs offentliga databaser.

Bra argument…
Citera
2025-10-05, 18:33
  #1106
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det som hände var att det var nya som tog över i Ukraina och de var ryss-fientliga. De har sin svarata havs flotta (och annat militärt) på Krim sen 1600 talet. Därför kunde de inte släppa det til Ukraina som de inte litade på.


Jojo . . .vi har sett hur "säkert" det är att mucka med Ryssland.

Säg som det är: Du vill ha ett storkrig.
Eftersom du och ni andra globalister är skinntorra boomers kommer ni inte behöva kriga själva. Så det är bekvämt att sitta i runkfåtöljen och gapa.
Problemet är att vi andra och våra barn kommer dö - och i bästa fall kommer det bli ekonomisk kris pga att det här tramset.
Det bästa vore om Putin dog och nån vettig tog över och att europa tog hand om sitt och byggde ett eget försvar.

Va i helvete fattas dig, varför kan du inte hålla dig till sakfrågor, förståndshandikappad?

Du svävar ut i en ordsallad helt frikopplad från det jag skrev, varför?
Citera
2025-10-05, 18:33
  #1107
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det som hände var att det var nya som tog över i Ukraina och de var ryss-fientliga. De har sin svarata havs flotta (och annat militärt) på Krim sen 1600 talet. Därför kunde de inte släppa det til Ukraina som de inte litade på.


Jojo . . .vi har sett hur "säkert" det är att mucka med Ryssland.

Säg som det är: Du vill ha ett storkrig.
Eftersom du och ni andra globalister är skinntorra boomers kommer ni inte behöva kriga själva. Så det är bekvämt att sitta i runkfåtöljen och gapa.
Problemet är att vi andra och våra barn kommer dö - och i bästa fall kommer det bli ekonomisk kris pga att det här tramset.
Det bästa vore om Putin dog och nån vettig tog över och att europa tog hand om sitt och byggde ett eget försvar.


Återigen, inget lierande med USA.

Fine, men kom ihåg att Ukraina är ett europeiskt land som förtjänar vår hjälp.

Jag vill inte vare sig ha stor- eller lillkrig. Inte Ukraina heller, och de har inte valt krig. Det gjorde Ryssland däremot. Samma dag de skulle dra tillbaka trupperna från Ukraina upphör kriget.
Citera
2025-10-05, 18:35
  #1108
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Lena Andersson blir intervjuad i 30-minuter på SVT av Holmberg.


Detta ställningstagande måste vara ganska unikt i svensk offentlighet. Ganska mycket balls. Ungefär som att i flyktingkrisen säga att invandring är dåligt. Andersson kanske är lite edgelord.

Att diskutera:

Har Andersson rätt/fel?

Vad betyder det att Putin är Putin och inte Hitler?

Det finns alltid olika aspekter men hon har fel, Putin fortsätter expandera om han får Ukraina utan motstånd.
Citera
2025-10-05, 18:36
  #1109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Absolut - om det har någon nytta. Men det går inte att vinna det här. Det är bara att lägga ner.

Det bästa hade varit om Ukraina hade gett ryssland storstryk - så putin hade förlorat makten.
Men nu är det inte så tyvärr.

Väst stöd är ju det som håller Ukraina flytande just nu, samt det nöter ner vår enda potentiella militära fiende.

Fundera själv om alla Putintroll, botar och påverkansoperationer vilka alla fokuserar att få bort det militära stödet. Hade det varit meningslöst, hade Ryssland inte fokuserat så mycket på det.

Bästa hade varit om Ryssland inte invaderat Ukraina, nu gjorde de det och de kommer få betala ett enormt högt pris.
Citera
2025-10-05, 18:36
  #1110
Medlem
sillåpotatiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RusskijNjet
Du konstaterar inte bara hur det är – du väljer också vad du låter bli att kritisera. Det är skillnad på att förklara maktpolitik och att normalisera den.

Att Ryssland invaderar grannar är ett faktum. Men när du kallar det “konsekvenser av dåliga val” – då tar du ställning. Oavsett vad du kallar det.

Nej, jag kallar ingenting "konsekvenserna av dåliga val".
Det är konsekvenser av, ur säkerhetsperspektiv, dåliga val sett ur ryssens perspektiv.
Man kan ignorera det eller så kan man lägga det till grundför en lösning.
Citera
2025-10-05, 18:38
  #1111
Medlem
Det förvånar hur många som gått på den ryska propagandan, exempelvis Lena Andersson.

Putins vilja att återta gamla Sovjetstater är ett hot mot hela regionen.

Att göra som Chamberlin som blev lurad av Hitler gång på gång är inte en tillvägagång som är framgångsrik, tvärtom.
Citera
2025-10-05, 18:40
  #1112
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Återigen, inget lierande med USA.

Fine, men kom ihåg att Ukraina är ett europeiskt land som förtjänar vår hjälp.

Jag vill inte vare sig ha stor- eller lillkrig. Inte Ukraina heller, och de har inte valt krig. Det gjorde Ryssland däremot. Samma dag de skulle dra tillbaka trupperna från Ukraina upphör kriget.
Som sagt - OM det var möjlgt för ukraina att vinna så borde vi ge dom hjälp. Men det går inte så det är istället kontraproduktivt. Folk dör i onödan, vår ekonomi rasar och vi gör oss onödigt mycket ovänner med en aggressiv storgranne.

Men ämnet var om europa är provokativt - och det är de. Kaja Kallas vill ta position i Svarta havet. En direkt provokation.

https://www.dagensps.se/varlden/konf...-svarta-havet/
Citera
2025-10-05, 18:42
  #1113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Det är din åsikt. Inte ryssarnas exempelvis.
Forskningsöversikter bekräftar att stödet för NATO-medlemskap var en minoritetsuppfattning före 2014, med tydliga regionala skillnader. Öst och centrala ukraina har antingen varit pro-ryska elle skeptiska till NATO. lera mätningar visade flertal emot NATO-medlemskap. Exempel: i september 2008 uppgav nära 58 % att de skulle rösta emot medlemskap i en folkomröstning; Gallup hösten 2008 fann att 43 % såg NATO som ett hot och 15 % som skydd. Stöd och motstånd varierade starkt mellan regioner. Källa: Kiev post.



Poängen kvarstår: länder har rätt att själva välja sina allianser. Men ingen har lovat någon att man inte få konsekvenser av sina val.

Med andra ord: våld och hot om våld ska alltså ge fördelar? Du står alltså på mobbarens sida mot offret?
Citera
2025-10-05, 18:43
  #1114
Medlem
bithaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det som hände var att det var nya som tog över i Ukraina och de var ryss-fientliga. De har sin svarata havs flotta (och annat militärt) på Krim sen 1600 talet. Därför kunde de inte släppa det til Ukraina som de inte litade på.

Turkiet förlorade Krim i ett krig 1774 och det annekterades av Ryssland 1783.

Efter oktoberrevolutionen 1917 utropade turkarna på Krim självständighet, och skapade en egen stat. Denna stat föll dock för Röda Armen 1920.

1929 påbörjades ”russifieringen” av området. Under 1930 talet förekom avrättningar och deportation av den inhemska befolkningen.

Under andra världskriget ockuperades Krim av den Tyska armen. Både tyskarna och ryssarna dödade massor av den inhemska befolkningen och tyskarna avrättade såklart samtliga judar på ön.

1954 överfördes Krim till Ukraina.

Efter Sovjetunionens upplösning förklarade Ryska parlamentet Sevastopol som ryskt territorium, ett beslut som ogiltigförklarades både av Rysslands då nya president Boris Jeltsin och av FN:s säkerhetsråd.

I stället blev Krim självständigt från Sovjetunionen som en del av det nya landet Ukraina och var så i 23 år tills Ryssland återtog halvön 2014.
__________________
Senast redigerad av bithax 2025-10-05 kl. 18:47.
Citera
2025-10-05, 18:45
  #1115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sillåpotatis
Jag är inte intresserad av att bemöta dina åsikter.
Det som är intressant här är hur ryssar ser på det, inte du. Men om du kan komma med fakta och källor uppskattar jag det.



NATO:s besked i april 2008: Toppmötet i Bukarest slog fast att Ukraina och Georgien “kommer att bli medlemmar av NATO”. Det är det jag stödjer mig på.
Påföljdsfråga: vad stödjer du dig på annat än västpropaganda och ditt tyckande om vad som är 1000% falskt?

Och det Ukrainska beslutet från år 2010 (som gällde även 2014) om att inte aspirera på Nato-medlemskap saknar alltså betydelse?
Citera
2025-10-05, 18:50
  #1116
Medlem
blibbottczkhentzhks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xlxerox
Det förvånar hur många som gått på den ryska propagandan, exempelvis Lena Andersson.

Putins vilja att återta gamla Sovjetstater är ett hot mot hela regionen.

Att göra som Chamberlin som blev lurad av Hitler gång på gång är inte en tillvägagång som är framgångsrik, tvärtom.

Håller helt med.
Putins ambition att återta gamla sovjetstater hotar hela regionen. Eftergiftspolitik som Chamberlain mot Hitler fungerar aldrig... historien visar det.

Att personer som Lena Andersson köper Kremls propaganda är skrämmande. Detta är inte en åsiktsfråga utan verklighet: en diktator som hotar suveräna stater och civila.

Det handlar inte om att “vinna” kriget för Ukrainas skull, det handlar om att stå emot tills Ryssland försvagas och kollapsar som aggressiv maktfaktor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in