2025-05-24, 15:22
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Med värde eller mervärde syftar jag snarare på att någons handlingar skapar arbetstillfällen för någon annan. Om någon vandaliserar en bil så är det väldigt många parter som får någonting ut av det. Bilverkstaden, tillverkare och återförsäljaren av reservdelar, transportfirman som ska transportera reservdelarna dit de ska, bilmålaren, polisen och försäkringshandläggaren. Det är en otroligt massa personer som sysselsätts då saker och ting förstörs, särskilt värdefullare saker, såsom bilar.

Vandal är det man ska undvika in i det sista. En person som springer omkring och förstör saker skapar som sagt väldigt många arbetstillfällen. Ju fredligare och passivare folk är, desto sämre är det för samhällsekonomin överlag.

En tjuv kan däremot vara någon som ökar på sitt eget kapital utan att för den skull skapa arbetstillfällen för någon annan. Jag använder ordet 'kan' eftersom det beror på vad stöldgodset består av. Ifall det är immateriella rättigheter som stjäls, och ingen lägger märke till det, så innebär det att brottsutredningsmyndigheterna sällan blir involverade och ger därmed inte arbete åt dem.

Du har helt missförstått vad värdeskapande är.
Tänk att hela samhället bara är du i din stuga och tre andra gubbar i en annan stuga. Du eldar upp deras stuga (utan att de förstår att det är du som gjort det). Har du nu skapat värde genom att ”skapa jobb” för de tre andra gubbarna som måste bygga upp stugan igen?
Citera
2025-05-24, 15:29
  #38
Medlem
Investera i spelbolag/betting/casino? Dina investeringar kan förvisso leda till att de företagen kan bygga ut sin verksamhet så att de kan erbjuda fler arbeten. Men den totala nyttan i samhället borde ändå bli negativ. Spelen kommer att producera fler förlorare än vinnare. Det är väl egentligen på ett liknande sätt med alkohol, tobak och vapen. En hel del kan gynnas men den totala nyttan är negativ.
Citera
2025-05-24, 17:18
  #39
Medlem
Acid-Brains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Du har helt missförstått vad värdeskapande är.
Tänk att hela samhället bara är du i din stuga och tre andra gubbar i en annan stuga. Du eldar upp deras stuga (utan att de förstår att det är du som gjort det). Har du nu skapat värde genom att ”skapa jobb” för de tre andra gubbarna som måste bygga upp stugan igen?

Såsom jag tidigare poängterat, så handlar tråden inte specifikt om värdeskapande i sig. Jag är fullt medveten om att ditt ovan anförda scenario inte leder till skapande av ett verkligt och allmänt värde. Begreppet värde eller mervärde avser det värde som den enskilda individen eller företaget får av det arbetstillfällen jag med mitt agerande skapar för dem eller de pengar som genereras till dem på grund av mina val, såsom t.ex. ett medlemskap i OnlyFans eller liknande. Onödigt att gå in på detalj vad värdeskapande innebär.
Citera
2025-05-24, 18:01
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Såsom jag tidigare poängterat, så handlar tråden inte specifikt om värdeskapande i sig. Jag är fullt medveten om att ditt ovan anförda scenario inte leder till skapande av ett verkligt och allmänt värde. Begreppet värde eller mervärde avser det värde som den enskilda individen eller företaget får av det arbetstillfällen jag med mitt agerande skapar för dem eller de pengar som genereras till dem på grund av mina val, såsom t.ex. ett medlemskap i OnlyFans eller liknande. Onödigt att gå in på detalj vad värdeskapande innebär.

Så vad är det egentligen du vill, och varför?
Citera
2025-05-24, 18:10
  #41
Medlem
Acid-Brains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Så vad är det egentligen du vill, och varför?

Jag citerar trådstarten: "Jag tänker alltid nu och då på hur jag på bästa sätt kan minimera att det på min bekostnad skapas arbete eller ekonomiskt mervärde åt andra. Jag vill veta hur jag, genom mitt agerande, och även icke-agerande, har möjlighet att åsamka så minimalt med arbete som möjligt för övriga parter (enskilda individer, organisationer och företag) och därmed minimera det mervärde jag skapar för samhället i sin helhet samtidigt som jag själv vill få ut maximalt med mervärde från samhället."

Varför: Jag tycker inte om att ge bort mina pengar till andra människor eller göra andra människor rika på min bekostnad. Jag behöver pengarna själv.
Citera
2025-05-24, 18:46
  #42
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Att skapa mervärde inom sitt eget område är uteslutet från frågeställningen. Att vara produktiv i karriärlivet och utveckla sina förmågor för att kunna generera så mycket värde som möjligt och erhålla ersättning för detta är en helt annan sak, eftersom det gagnar en själv. Således arbetar jag gärna så mycket som möjligt mot mina målsättningar och strävar efter att utveckla mig och mina färdigheter inom arbetslivet så mycket som möjligt. Men som du nämner, så är en bra målsättning att vid något skede starta ett eget bolag och blir egenföretagare.

Frågeställningen handlar om hur man i det vardaliga livet (utanför arbetslivet) skapar så minimalt med arbetstillfällen som möjligt och hur man unviker att det genereras intäkter hos andra på grund av ens egna handlingar.
Flytta ut till skogen.
Citera
2025-05-25, 02:26
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain


Jag citerar trådstarten: "Jag tänker alltid nu och då på hur jag på bästa sätt kan minimera att det på min bekostnad skapas arbete eller ekonomiskt mervärde åt andra. Jag vill veta hur jag, genom mitt agerande, och även icke-agerande, har möjlighet att åsamka så minimalt med arbete som möjligt för övriga parter (enskilda individer, organisationer och företag) och därmed minimera det mervärde jag skapar för samhället i sin helhet samtidigt som jag själv vill få ut maximalt med mervärde från samhället."

Varför: Jag tycker inte om att ge bort mina pengar till andra människor eller göra andra människor rika på min bekostnad. Jag behöver pengarna själv.

Du har som sagt helt missförstått själva fundamentet i ekonomisk teori. Du vinner på att anlita andra som är bra på det du inte är bra på. Försöker du höra allt själv tar det lång tid och blir dåligt. Du belyser omedvetet varför höga tullar (och skatter) är dåliga för alla.
Citera
2025-05-25, 12:40
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Jag tänker alltid nu och då på hur jag på bästa sätt kan minimera att det på min bekostnad skapas arbete eller ekonomiskt mervärde åt andra. Jag vill veta hur jag, genom mitt agerande, och även icke-agerande, har möjlighet att åsamka så minimalt med arbete som möjligt för övriga parter (enskilda individer, organisationer och företag) och därmed minimera det mervärde jag skapar för samhället i sin helhet samtidigt som jag själv vill få ut maximalt med mervärde från samhället.

Arbete i sig innebär ett mervärde. Och någon annan får slutligen nyttan av detta mervärde. Många personer lever på att just du skapar arbete åt dem. Nyttan kan komma till dem antingen genom att de helt enkelt får ett jobb och nya uppdrag att utföra och erhåller samtidigt en ersättning för det arbete som utförs på grund av någon handling som utförts från din sida eller på grund av något val som du gjort. Någon annan blir med andra ord rik på din bekostnad.

Den här tråden har skapats i syfte att diskutera om på vilka sätt man på bästa sätt undviker att i det långa loppet skapa mervärde för andra människor och företag utan att det har någon minimerande effekt på det mervärde man själv får ut från andra.
Äh! Helkorkat.
Du skapar INTE mervärde för andra genom att ge dem mer jobb,
mervärde för andra blir det först om DU JOBBAR så du kan BETALA DEM för sina jobb...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Du har missförstått lite innebörden med att inte skapa mervärde. Att gå omkring och söndra saker är ett typexempel på vad man inte ska göra, eftersom det skapar arbetstillfällen och ger företag pengar.

Man ska alltså leva så hederligt och exemplariskt som möjligt genom att undvika vandalism. Om övervakningskamerorna hålls intakta och inte förstörs så ger det inga överflödiga arbetstillfällen för installatörer.

Det handlar om att i vardagliga sammanhang vara medveten om hur man på bästa sätt undviker att skapa arbetstillfällen som ger ett mervärde åt någon annan än en själv.
Äh! Helkorkat. Det där ger MINUSvärde...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Brottslingar (exkluderat ekonomiska brottslingar) tillför ett enormt ekonomiskt mervärde för samhällsekonomin i form av arbetstillfällen. Det ger extra arbetstillfällen åt polisen, domstolsväsendet och brottspåföljdsmyndigheterna. Därtill tjänar läkare, tandläkare och räddningstjänst på att folk utför våldsbrott. Även psykologer och krisarbetare ges arbetstillfällen.
Äh! Helkorkat. Det där ger MINUSvärde...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Du förstår nog vad jag menar med att skapa mervärde. Nu behöver vi inte gå in på en exakt definition av vad begreppet innebär när det kommer till att förstöra saker, utan sakfrågan handlar om hur man på bästa möjliga sätt undviker att andra kan sko sig ekonomiskt på grund av de handlingar man utför. Hur kan man alltså minimera risken att ens handlingar genererar pengar hos andra än en själv?
Du verkar inte förstå själv vad du menar eftersom det där är något helt annat än vad du skrev tidigare...

Varför är du så mycket emot att skapa mervärde för andra?? Bra SAMARBETEN tjänar ju alla inblandade på...
T ex mitt första företag skapade jobb åt 70 och kunderna tjänade på servicen vi gjorde åt dem, så de fick mer sålt, som skapade jobb åt deras leverantörer och...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Jag vill inte vara en börda för samhällsekonomin. I arbetslivet vill jag utveckla mig själv och mina kompetenser och därmed samtidigt skapa mervärde, eftersom det gagnar mig själv. Jag vill alltså diskutera hur man på bästa sätt i det vardagliga livet kan undvika att skapa arbetstillfällen som genererar intäkter i någon annans ficka.
Se närmast ovan.
Det är mycket mer effektivt att var och en gör sina specialiteter och samarbeta än att var och en är enskilda självförsörjande öar...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Jag vill alltså diskutera hur man i det vardagliga livet kan undvika att skapa onödiga arbetstillfällen. Ett exempel på detta är att undvika att onödigt klicka på Youtube-videon, eftersom det genererar pengar i någon annans ficka. För tydlighetens skull vill jag att den offentliga sektorn effektiveras så mycket som möjligt med automatisering och AI. Jag vill alltså inte i arbetslivet vara en börda för samhället. Där vill jag nog skapa mervärde och utvecklas i karriären, eftersom det gagnar mig själv.
Det är något helt annat än vad det korkade du skrivit förrut. Varför skrev du inte det här från början??
Citera
2025-05-25, 23:01
  #45
Medlem
Acid-Brains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Du har som sagt helt missförstått själva fundamentet i ekonomisk teori. Du vinner på att anlita andra som är bra på det du inte är bra på. Försöker du höra allt själv tar det lång tid och blir dåligt. Du belyser omedvetet varför höga tullar (och skatter) är dåliga för alla.

Det är sant att man kan vinna på att anlita någon som är bra på det man själv inte är bra på. Det beror förstås på vad det handlar om. Jag har aldrig påstått att man ska göra allt själv. Men om man vill göra någonting själv, såsom till exempel att renovera sitt kök, samtidigt som man anser att man får någonting ut av det samt att det finns extra tid över till det som man kan reservera för detta projekt, så ser jag inte något hinder för att själva utföra det i stället för att anlita en dyr hantverkare. Man kanske upplever att det värde man får ut av det överstiger den energi och tid man lägger på detta. Man lär sig en massa och får en tillfredsställelse av det samt utvecklar sina färdigheter för framtida renoveringsprojekt. Dessutom sparar man en massa pengar.

Blanda inte in tullar och skatter i resonemanget. Jag har belyst frågan om hur man i sitt vardagliga liv kan undvika att skapa onödigt jobb eller generera intäkter för övriga i de fall man upplever att det värde man får ut av det inte överstiger kostnaden för det eller ifall man anser att det är uppenbart onödigt för en själv. Jag skulle inte vinna någonting på att gå och kring och repa lacken på bilar. Däremot skulle bilmålaren jubla över mitt vandaliserande. Däremot vinner jag mycket på att själv klippa håret med trimmer i stället för att boka tid till frisören.
Citera
2025-05-26, 00:06
  #46
Medlem
Acid-Brains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Äh! Helkorkat.
Du skapar INTE mervärde för andra genom att ge dem mer jobb,
mervärde för andra blir det först om DU JOBBAR så du kan BETALA DEM för sina jobb...

Du har uppenbarligen inte förstått frågeställningen. Tråden handlar om hur man på bästa sätt ska minimera att skapa arbete för andra i sådana situationer som man inte själv får någonting ut av det. Det ger visst ett slags värde för den enskilde invidivden i de fall det erbjuds jobbtillfällen åt dem på grund av någon handling som till exempel jag utfört. Om jag repar bilar så får bilmålaren en massa uppdrag. Uppdrag han får betalt för.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Äh! Helkorkat. Det där ger MINUSvärde...

Kanske målsättningen är just att skapa minusvärde för andra ifall man själv inte får någonting ut av det.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Äh! Helkorkat. Det där ger MINUSvärde...

Det beror på hur man ser på det. Det är skattebetalarna som står för en stor summa av dessa kostnader. Däremot vinner de enskilda aktörerna på att det begås brott i samhället. Det erbjuds uppdrag som de får betalt för. Skulle inga brott begås så skulle de som livnär sig på att det begås brott bli arbetslösa. Ju fredligare och passivare folk är, desto färre arbetstillfällen uppkommer.

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Du verkar inte förstå själv vad du menar eftersom det där är något helt annat än vad du skrev tidigare...
Varför är du så mycket emot att skapa mervärde för andra?? Bra SAMARBETEN tjänar ju alla inblandade på...
T ex mitt första företag skapade jobb åt 70 och kunderna tjänade på servicen vi gjorde åt dem, så de fick mer sålt, som skapade jobb åt deras leverantörer och...

Jag är fullt medveten om att alla tjänar på samarbete. Har växt upp i en släkt med många företag. Ingen har påstått att inte samarbete skapar bättre förutsättningar för värdeökning och för att det ska gagna en själv. Vid utövandet av företagsverksamhet och ens egen karriärutveckling ska man givetvis agera på det sätt som gagnar en själv och sitt företag bäst.

Tråden handlar om hur man i det vardagliga livet kan undvika att skapa onödigt jobb för andra. Till exempel så använder jag mig alltid av snabbmatskassor varje gång jag är ute och handlar mat. På detta sätt behöver butiken ha färre anställda.


Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Se närmast ovan.
Det är mycket mer effektivt att var och en gör sina specialiteter och samarbeta än att var och en är enskilda självförsörjande öar...

Se ovan. Jag har aldrig påstått någonting annat. I företags- och karriärlivet gäller det helt andra regler. Men då får man också själv någonting ut av att samarbeta med andra. Förstår du skillnaden?

Citat:
Ursprungligen postat av Lunkan531
Det är något helt annat än vad det korkade du skrivit förrut. Varför skrev du inte det här från början??

På vilket vis är det korkat det jag skrivit? Läs mina tidigare inlägg. Jag har förklarat tydligt vad jag avser med trådstarten. Det jag skrivit skiljer sig inte från trådstarten. Det jag senare förklarat framkommer nog i trådstarten också. Men vissa tycks ha svårt med läsförståelsen.
Citera
2025-05-26, 01:09
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Du har uppenbarligen inte förstått frågeställningen.
Som jag sa verkade du inte att ha förstått frågeställningen själv, eftersom det dröjde många poster innan du skrev något vettigt ( =ONÖDIGA jobb)
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Kanske målsättningen är just att skapa minusvärde för andra ifall man själv inte får någonting ut av det.
Nu svamlar du igen. Du skrev ju tidigare att du INTE skulle göra något olagligt.
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Det är skattebetalarna som står för en stor summa av dessa kostnader.
Du är ju också skattebetalar om du jobbar lagligt...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Jag är fullt medveten om att alla tjänar på samarbete. Har växt upp i en släkt med många företag. Ingen har påstått att inte samarbete skapar bättre förutsättningar för värdeökning och för att det ska gagna en själv. Vid utövandet av företagsverksamhet och ens egen karriärutveckling ska man givetvis agera på det sätt som gagnar en själv och sitt företag bäst.

I företags- och karriärlivet gäller det helt andra regler. Men då får man också själv någonting ut av att samarbeta med andra. Förstår du skillnaden?
Och varför skulle det inte gälla även en massa annat i livet?
DU verkar inte förstå att du är ute och cyklar en massa i den här tråden...
Citat:
Ursprungligen postat av Acid-Brain
Tråden handlar om hur man i det vardagliga livet kan undvika att skapa onödigt jobb för andra.
På vilket vis är det korkat det jag skrivit? Läs mina tidigare inlägg. Jag har förklarat tydligt vad jag avser med trådstarten. Det jag skrivit skiljer sig inte från trådstarten. Det jag senare förklarat framkommer nog i trådstarten också. Men vissa tycks ha svårt med läsförståelsen.

Det där om ONÖDIGA jobb talade du om först efter att tråden pågått länge. DEN delen är vettig till skillnad från vad du skrev innan det...
Citera
2025-05-26, 01:38
  #48
Medlem
Christopher.s avatar
Bli politiker.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in