Fast då kanske man ska göra det olagligt att sälja sexuella tjänster på Onlyfans istället?
Varför ska det bara göras lagar mot männen och aldrig mot dom stackars förtryckta oskyldiga kvinnorna?
Hade kvinnor stått för tillverkning av majoriteten av alla droger så hade det säkert varit lagligt att tillverka droger och endast olagligt att köpa droger, eller om majoritetenav bankrånare vore kvinnor så hade det varit lagligt att råna banker och olagligt att få banken rånad..
Ja du har helt rätt man borde förbjuda att sälja också
Rent skitsnack. Många av de som säljer bilder på sig själva är extrema voyeurs som tycker om all uppmärksamhet de får. Sedan går det att tjäna 100ggr mer pengar med 100ggr mindre arbete. Att utbilda sig är att döma sig själv till ett liv av löneslaveri. Många av dem säljer bilder ett par år, sedan går de i pension och behöver aldrig slava en dag till i sina liv.
Ja det kan hända. Men ett sådan samhälle vill jag inte ha, och inte lagstiftaren heller.
Du får rätta dig efter majoriteten då 99 % inte vill att unga tjejer kan försörja sig som horor. Vill du att din dotter lägger ut sig på nätet om jag betalar henne lite pengar?
Det handlar i grunden inte om att skydda unga kvinnor. Har vi redan glömt de ensamkommande flyktingbarnen – där många redan 2015 var över 18? Vuxna män, ibland över tio år äldre än vad de uppgav, placerades i högstadiet och gymnasiet tillsammans med unga tjejer. Var fanns alla 'oroade' politiker då? Oro för unga flickors trygghet verkar vara ytterst selektiv – och cynisk.
Vi har exempel på minderåriga flickor som anmälde sexuella övergrepp – bara för att bli tystade och misstänkliggjorda. Gräver man på Flashback finns trådar med skärmdumpar där kommunala kvinnor offentligt ifrågasätter barnets trovärdighet och istället försvarar den anklagade mannen. Det rör sig om riktigt grova inlägg – från personer med makt.
Hetsen mot laglig OnlyFans handlar, i grund och botten, mer om kontroll och avundsjuka än om skydd. Vad är egentligen skillnaden mellan att en kvinna över 18 säljer sexuellt innehåll av egen fri vilja – och att sälja sin kropp genom tungt kroppsarbete? I båda fallen använder hon sin kropp för försörjning.
Ja det kan hända. Men ett sådan samhälle vill jag inte ha, och inte lagstiftaren heller.
Du får rätta dig efter majoriteten då 99 % inte vill att unga tjejer kan försörja sig som horor. Vill du att din dotter lägger ut sig på nätet om jag betalar henne lite pengar?
Jag har ingen dotter men jag ser hellre att en kvinna horar ut sig online, blir rik och lever gott än slavar på universitet i 5 år och sedan slavar för för något AB i 50 år där hon får behålla 5% av det värde hon skapar.
Jag undrar, vem är det som egentligen blir knullad för pengar, horan eller löneslaven?
Jag tror nog det kan vara bra att det förbjuds. Egentligen tycker man att folk borde få göra som de vill, men faktum är ju att det är rätt svårt för kvinnorna att kombinera att dryga ut sin ekonomi med att porra på nätet och sedan ha ett vanligt liv och arbete vid sidan om.
Före eller senare verkar det dyka upp och biten dem, deras anhöriga eller deras arbetsgivare i ändan. Vi såg ju den där kvinnliga polisen som åkte dit, samt inte minst Linda Skugge.
Nästan alla porrsiter drivs av judar och som alla vet är judarna onda så detta anser jag är ett bra förbud. Ingen behöver köpa sexuella tjänster online. Männen får gå till gymmet och köpa fina kläder kvinnorna får börja anstränga sig för att tjäna pengar. Win win.
Rent skitsnack. Många av de som säljer bilder på sig själva är extrema voyeurs som tycker om all uppmärksamhet de får. Sedan går det att tjäna 100ggr mer pengar med 100ggr mindre arbete. Att utbilda sig är att döma sig själv till ett liv av löneslaveri. Många av dem säljer bilder ett par år, sedan går de i pension och behöver aldrig slava en dag till i sina liv.
Exhibitionister, inte voyeurer. Publiken är voyeurer, i övrigt korrekt. Det märks om de gillar det de gör eller inte och de som inte gillar det uppfattas som tråkiga och får ingen publik.
Citat:
Ursprungligen postat av Herr.von.Svensson
Ska de som sysslar med detta betala skatt för sina extrainkomster, enligt dig? Du vet att det är olagligt att tjäna pengar svart eller? Eller ska vissa tjejer vara undantagna lagen? Ska jag också vara undantagen att följa lagen i vissa sammanhang? Vilka i så fall?
Tjejer kan givetvis ligga med vilka de vill, men jag är säker på att ingen tjej skulle frivilligt visa upp sig, eller ha sex, med främmande gubbar om de inte fick massa pengar för detta.
Således är inte denna fråga som rör folks sexliv då vi nyss konstaterat att ingen tjej på only fans gör detta gratis. Därför är dina argument irrelevanta då du nämner att många kvinnor älskar att ha sex till höger och vänster. Den grupp vi pratar om är de tjejer som gör detta för att få massa pengar, en väsentlig skillnad!
De betalar skatt.
Ditt svartvita tänk utesluter möjligheten att de både kan gilla sex och att tjäna pengar på sex. Varför i helvete måste det ena utesluta det andra?
Hur ska detta ens bevakas? Kommer man följa pengatransaktioner? Att bankerna blir anmälningsskyldiga ifall någon betalat pengar till onlyfans eller liknande? För inte kommer "the content creators" att anmäla sina pengakällor. Och inte tusan kan poliser sitta och övervaka detta i realtid. Alternativt utvecklas någon form av AI-tjänst som kan identifiera när "virtuella sexköp" sker.
Fast det är ju fortfarande lagligt att köpa förinspelat material, så polisen måste ju bevisa att pengarna gick till något olagligt, blir nog extremt svårt, samtidigt har de ju riktiga brott att lösa.
Hur påverkar detta traditionell porrfilmsinspelning i sverige? Rimligtvis borde allt utom amatörfilmer vara olagliga att producera, eftersom producenten måste åtminstone ha något att säga gällande om människor ska ha sex, vilket nu borde vara olagligt. Eller har man lyckats formulera lagen så att den endast gäller solklara torskar och/eller genom digital kommunikation?
Hur påverkar detta traditionell porrfilmsinspelning i sverige? Rimligtvis borde allt utom amatörfilmer vara olagliga att producera, eftersom producenten måste åtminstone ha något att säga gällande om människor ska ha sex, vilket nu borde vara olagligt. Eller har man lyckats formulera lagen så att den endast gäller solklara torskar och/eller genom digital kommunikation?
Det är en intressant fråga, och en som de går igenom i mer detalj i lagförslaget.
Den pornografi som produceras i Sverige är till stor del egenproducerat material och material från mindre aktörer som filmar i mindre bolag hemma, ofta på sin fritid. Det kan handla om material där en eller flera personer förekommer. När en person förekommer är det vanligt att materialet marknadsförs som att bara den personen ligger bakom inspelning och distribution. Det är dock vanligt förekommande att fler personer är inblandade i produktion och distribution, men det saknas närmare kunskap om hur vanligt förekommande det är. Det är vanligt att materialet publiceras på webbplatser och internetforum (SOU 2023:98 s. 186–188). Som Utredningen om barns skydd mot sexuella kränkningar samt vissa frågor om brott mot kvinnor och äldre noterar är det inte ovanligt att det erbjuds direktkontakt med användare som kan skicka in önskemål om filmer. Det gör att forumen befinner sig i en gråzon mellan pornografi och prostitution.
Mot denna bakgrund konstaterar utredningen att en gränsdragning mellan pornografi som t.ex. spelas in för distribution till en ospecificerad publik och det utvidgade straffbara området behöver göras. Det är dock varken lämpligt eller möjligt att inom ramen för detta lagstiftningsärende, som Storasyster, Talita och Unizon efterfrågar, överväga ett generellt förbud mot produktion eller köp av pornografi.
Utredningen föreslår att gränsdragningen ska åstadkommas genom ett uttryckligt krav på att gärningsmannen ska ha köpt den sexuella handlingen ”i huvudsakligt syfte” att gärningsmannen ska delta i handlingen eller att handlingen ska visas för gärningsmannen. Förslaget innebär att det krävs avsiktsuppsåt hos gärningsmannen. Regeringen gör ingen annan bedömning än utredningen i denna del. Vad som har varit det huvudsakliga syftet får bedömas från fall till fall och det avgörande är inte hur verksamheten benämns.
När det gäller köp av pornografiskt material ligger det i sakens natur att köparen ofta agerar i huvudsakligt syfte att bli förevisad materialet. Det som då avgör om köparens handlande omfattas av straffansvar enligt paragrafen är om denne har förmått den andra personen att i det enskilda fallet företa eller tåla en sexuell handling mot ersättning. Att någon köper en film som är förinspelad, betalar för att följa ett konto där det löpande läggs ut pornografiskt material eller på annat sätt tar del av pornografi utan att påverka dess innehåll skulle därför falla utanför det straffbara området. Om den sexuella handlingen i stället har föregåtts av kontakt mellan den som köper och den som utför handlingen, antingen i förväg eller under en liveshow, kan dock det nämnda kravet på orsakssamband vara uppfyllt. Ett antal remissinstanser, däribland Attunda tingsrätt, Blekinge tingsrätt och Lunds universitet ifrågasätter lämpligheten av rekvisitet ”i huvudsakligt syfte” och pekar på de betydande tolknings- och tillämpningssvårigheter som uttrycket kan medföra. Lunds universitet förespråkar i stället rekvisitet ”i syfte att”, som bl.a. finns i bestämmelsen om människohandel (4 kap. 1 § brottsbalken). Regeringen har viss förståelse för dessa synpunkter. Rekvisitet ”i huvudsakligt syfte” förekommer inte i någon annan jämförbar straffrättslig bestämmelse och det finns därför inte några förarbeten eller någon rättspraxis att utgå ifrån när det gäller tolkningen av begreppet. Som anges ovan behöver en gränsdragning mellan pornografi som t.ex. spelas in för distribution till en ospecificerad publik och det utvidgade straffansvaret göras. Det utvidgade straffansvaret får inte ges ett så brett tillämpningsområde att det riskerar att inkräkta på det grundlagsskyddade området (se närmare om det nedan). Om rekvisitet ”i syfte att” används finns enligt regeringen en sådan risk. Rekvisitet ”i huvudsakligt syfte” däremot möjliggör för en nyanserad bedömning av handlingens syfte i det enskilda fallet och åstadkommer därmed en lämplig avgränsning av det straffbara området.
I praktiken skulle avgränsningen t.ex. kunna innebära att om en pornografiproducent själv är delaktig i sexuella handlingar inom ramen för egen produktion skulle det huvudsakliga syftet vara att skapa en skildring som ska tillhandahållas allmänheten – inte att gärningsmannen ska delta i eller att handlingen ska visas för honom eller henne. Med anledning av Sveriges Kvinnoorganisationers fråga kring detta kan regeringen samtidigt konstatera att den som förmår någon att mot ersättning företa eller tåla en sexuell handling som gärningspersonen själv deltar i normalt sett inte ska kunna undgå straffansvar med hänvisning till att handlingen dokumenterats och att syftet därför varit att producera pornografi och sprida den till allmänheten. Sammantaget anser därför regeringen att den avgränsning som utredningen föreslår är lämplig. För att åstadkomma ett straffansvar som även omfattar handlingar utan fysisk kontakt bör det av bestämmelsen uttryckligen framgå att både handlingar som gärningsmannen ska ”delta i” och handlingar som ska ”förevisas” gärningsmannen ska omfattas.
Med ”delta i” avses fall då fysisk kontakt förekommer mellan den som köper den sexuella handlingen och den som erbjuder den. I den delen är ingen inskränkning avsedd i förhållande till dagens reglering. Med ”förevisas” avses att den sexuella handlingen görs tillgänglig för köparen visuellt, t.ex. genom att den som erbjuder handlingen skickar ett foto eller en film eller företar en särskild handling under en pågående direktströmmad ”show”. En förevisning kan också ske utan användande av något tekniskt hjälpmedel, t.ex. genom att någon på en strippklubb utför en privat show som innehåller sexuella handlingar utan någon fysisk kontakt med köparen. Förmedling av sexuella handlingar endast via ljud eller text omfattas däremot inte. Det innebär att köp av exempelvis telefonsex eller en sexchatt utan foton eller filmer faller utanför det straffbara området.
Som Blekinge tingsrätt och Lunds universitet påpekar, väcker förslaget frågor kring hur det utvidgade straffansvaret ska tillämpas när fler än en gärningsperson är inblandad i gärningen. Att materialet visas för någon annan än gärningspersonen – exempelvis genom att flera personer får tillgång till samma liveshow – utesluter inte i sig straffansvar för köp av sexuell handling. Flera personer som medverkar till brottet kan beroende på omständigheterna dömas som medgärningsmän, anstiftare eller medhjälpare (23 kap. 4 § brottsbalken).
Jämställdhetsmyndigheten anser att regeringen bör klargöra att de som säljer sexuella handlingar alltid ska betraktas som målsägande. Som myndigheten själv framhåller har den frågan inte ingått i utredningens uppdrag och regeringen har därför inte möjlighet att inom ramen för detta lagstiftningsärende ta ställning till det. Frågan om en person som utfört en sexuell handling mot betalning har ställning som målsägande eller vittne vid köp av sexuell handling får därmed prövas i varje enskilt fall liksom tidigare (20 kap. 8 § brottsbalken och prop. 2010/11:77 s. 14–15).
Sammanfattningsvis anser regeringen att avgränsningen mellan det straffbara området och pornografi bör göras genom ett uttryckligt krav på att gärningsmannen ska ha köpt den sexuella handlingen i huvudsakligt syfte att själv delta i handlingen eller att handlingen ska förevisas honom eller henne.
Hur påverkar det stripp klubbar som tar inträde.
Kan man komma förbi denna lag genom att sända med fördröjning 2-3 sekunder så att filmen mellanlagras på en server. Då är det inte livesändning.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!