• 8
  • 9
2025-06-05, 05:04
  #97
Medlem
floraflaps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Exakt! Du talar rätt!
Inte som Redoxreduktion som hävdar att staten är en definition på ondska, trots att han tar del av statens frukter. Hycklare


Kommunister kan inte ha haft misstolka sig själv mellan 1848 till 1991. Ungefär som att säga "Lenin visste inte alls vad han höll på med".... Då kan man lika säga "Tyskland var inte nazistiskt...för det fanns fortfarande judar där...men gömda! "

Jag analyserar idéer, inte försvarar dem. Jag gillar varken kommunismen eller nazismen..båda har lett till katastrofala resultat. Men att förstå hur idéer förändras över tid kräver mer än bara slagord och guilt by association. Alla som inte skriker "ondska!" i kör är inte sympatisörer.
Citera
2025-06-05, 13:14
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Det är postat bevis i tråden för att det inte fanns hierarkier innan det fanns stater.
Vilket är goddag yxskaft.
Här var det tal om överheter. Med betydande våldskapital. Som kan genomdriva sin vilja. Och som använder våldskapitalet för att hindra andra.

Det var inte tal om hierarkier.


Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Frihet är att ingen bestämmer över någon annan.
Och det kan inte du acceptera. För då kommer kapitalism att finnas.


Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Jag är anarkist, inte kommunist.
So what?
Hårfin skillnad. Båda dessa vill ha en överhet med stort våldskapital som hindrar frihet.

Citat:
Ursprungligen postat av Redoxreaktion
Kapitalism är ett system som är riggat så att det alltid är till de redan besuttnas fördel. Mutualism däremot är ett ekonomiskt system som är vad kapitalismen utger sig för att vara men inte är.
Men det har väl mer att göra med att du inte förstår enkla saker som att producera och leverera till andra till ett pris som kunderna frivilligt accepterar, och göra det effektivt och med kundtillfredställelse så att förtjänst uppstår.

Mest troligt bottnar detta i att du kräver att du skall kunna snika till dig värdet av andras arbete.


------------------------------
I grunden handlar tråden bara om att man byter ut namnet på staten till något annat. Ett arbetarråd som har stort våldskapital och som gör det staten gör, kommer att accepteras. Det får bara inte heta staten. Heter det sovjet'er så går det däremot bra.

Allt detta bottnade i att staten var kungen och dennes hejdukar i slutet på 1800-talet. Och att dom skulle kunna ha denna maktposition baserat på börd var inte acceptabelt.
För kommunister på den tiden var inte staten som vi har idag ett (lika) stort bekymmer.
Om man förstår historien och tidsandan så trillar många polletter ned.
Citera
2025-06-28, 10:18
  #99
Medlem
GeoAlters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
.
Konflikten inom socialismen om just kommunismen är ju lika gammal som den marxistiska teorin; "Jag avskyr kommunismen, för att den är en frihetens negation."
Mikhail Bakunin.

Det finns strömningar inom andra ideologier, inget konstigt. TS försöker föra in ett artfrämmande påstående utan grund, Marx hade inget annat mål än ett statslöst samhälle.
Citera
2025-06-28, 10:56
  #100
Medlem
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GeoAlter
Det finns strömningar inom andra ideologier, inget konstigt. TS försöker föra in ett artfrämmande påstående utan grund, Marx hade inget annat mål än ett statslöst samhälle.

Om en metod leder till motsatt resultat är inte påståendena om metodens resultat inget annat är en försköning, bara propaganda och retorik? Att lova guld och gröna skogar, men att leverera motsatsen, var något anarkisterna genomskådande. Ska jag tro på det du säger, eller på det du gör?
Citera
2025-07-05, 22:12
  #101
Medlem
glimmandes avatar
Kommunister är emot den borgerliga staten som definieras av just upprätthållandet av klassamhället och kapitalistisk produktionsstruktur. När väl revolutionen genomförts och de här förutsättningarna upphört att existera så existerar inte heller den borgerliga staten. Betyder inte att samhällelig organisering upphör, bara att det som då finns inte uppfyller definitionen av en stat i marxistisk mening.
Citera
2025-07-06, 01:10
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Kommunister är emot den borgerliga staten som definieras av just upprätthållandet av klassamhället och kapitalistisk produktionsstruktur. När väl revolutionen genomförts och de här förutsättningarna upphört att existera så existerar inte heller den borgerliga staten. Betyder inte att samhällelig organisering upphör, bara att det som då finns inte uppfyller definitionen av en stat i marxistisk mening.
Och du tror att många vill leva efter den devisen??? Kanske finns en förklaring på att ni bara är ca 0.1% av samhället. Era levnadsätt har ju provats i en rad länder med katastrof som föjd...
Citera
2025-07-06, 11:41
  #103
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glimmande
Kommunister är emot den borgerliga staten som definieras av just upprätthållandet av klassamhället och kapitalistisk produktionsstruktur. När väl revolutionen genomförts och de här förutsättningarna upphört att existera så existerar inte heller den borgerliga staten. Betyder inte att samhällelig organisering upphör, bara att det som då finns inte uppfyller definitionen av en stat i marxistisk mening.

Alltså en stat ersätts med en annan.
Som jag misstänkte. Marxism är inte anarkism.
Citera
  • 8
  • 9

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in