2025-03-21, 11:04
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.RedHat
Det är inte ett brott att bryta mot en myndighetsrekommendation. Det är en rekommendation – inte en rättslig förpliktelse.

Att fastna i ett krig är i sig ett rätt massivt straff. Det ska inte sedan kompletteras med ett faktiskt straff bara för att stilla din inre ordningsfetisch.

Du verkar också hänga upp dig på att han kunde anmält sig elektroniskt.
Absolut – i teorin.
Men du missar poängen: straffrätt handlar inte om vad man "kunde gjort", utan om vad man ska dömas för enligt lag.

Det är för övrigt kul att du håller fast vid att han ska dömas för folkbokföringsbrott, men inte lyckas ge något principiellt svar på varför samma logik inte ska gälla för andra ofrivilliga vistelser – till exempel personer som fängslats, spärrats in, hålls kvar av diktaturer, eller blir kvar i länder med reseförbud.

Så, låt mig gissa:
Du är en sån som klagar på att vi “slösar pengar på invandringen”,
men har inga problem med att staten ska bekosta en full rättsprocess, utredning, offentlig försvarare och förhandlingstid – bara för att jävlas med en kille som blev fast i Gaza.

Det här handlar inte om principer. Det handlar om din vilja att se vissa människor straffas – oavsett om lagen faktiskt stödjer det eller inte. Och det, min lille vän, är inte rättssäkerhet. Det är bara patetiskt.

Eftersom du gissar på mig så gissar jag på dig. ”Håll i handen och tyck synd om”. ”Vad har en sån pojke varit med om”-anser du är ett bra uttalande och du tycker på allvar att bryter man mot rekommendationer så slipper man ta samma ansvar som alla andra. Med andra ord ska de löna sig att bryta mot reglerna.

Låt mig gissa- man ska inte heller betala för höga skadestånd för då kan det vara svårt att komma på fötter för den stackars kriminella.
Citera
2025-03-21, 11:04
  #50
Medlem
-Pelles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
https://www.svd.se/a/QMB4MQ/svenska-moe-fast-i-gaza-far-inget-svar-fran-ud?utm_source=iosapp&utm_medium=share

Han flyttade till Sverige 2012 och blev svensk medborgare 2018. Tillsammans med sin fru och sina två döttrar reste Moe Alserr till Gaza i august


Varför åkte du till Gaza i*augusti 2023 trots UD:s avrådan?
– Jag ville att mina barn skulle få träffa sina farföräldrar medan de är i livet. Jag kunde inte tänka mig att det skulle förvandlas till vad vi har gått igenom, säger Moe Alserr


Så han blir medborgare på sex år. Skiter i vad myndigheterna säger och åker till Gaza. Gnäller sen att sagda myndigheter inte hjälper honom. Varför ska de göra det? Du struntade ju i vad de sade.

Kuriosa- han begår också folkbokföringsbrott då han inte skrivit ut sig ur Sverige trots utlandsvistelse på 1,5 år.

Riv hans medborgarskap. Han har ju tydligen fått dem på fel grunder, ifall det nu går att uppehålla sig i Gaza
Citera
2025-03-21, 11:08
  #51
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Elisabeth Fritzl, eftersom du valt denna liknelse, var dels ett barn när hon kidnappades och dels hade hon ingen information om att myndigheter och alla med insyn kraftfull avrådde från att ta sig ner i källaren.

Exakt det förelåg när ”Moe” åkte till Gaza.
Det finns ett skäl till att vi har massa folk anställda på UD och ute i världen som kostar många skattemiljoner, men har en viktig uppgift att bland annat bedöma säkerhetsläget för svenskars resor utomlands.

Om UD uttryckligen uttalar en total reseavrådan till Gaza är det just för att det kan vara farligt att vistas där och väldigt svårt att ta sig därifrån.
Åker man dit ändå har man med öppna ögon valt att ta risken.

Lite som att otränad ta sig upp på Mount Everest - man kan inte räkna med att svenska myndigheter ska satsa enorma resurser för att plocka ner en. Blir man kvar där sedan sommaren 2023 är det naturligtvis inte korrekt att uppge att man fortfarande har sin dygnsvila på en plats i Sverige eller uppge att man numera bor på en ny adress i Sverige sedan några månader.

”Moe” är svensk medborgare, han kan därför alltid återvända till Sverige. Att han fortfarande uppger sig ha sin dygnsvila i en lägenhet i Sverige som han sannolikt aldrig satt sin fot i är naturligtvis inte korrekt. Misstanken är väl att det handlar om någon form av bidragsförmåner han och familjen vill ha när han uppge sig bo i Sverige.
Var hennes pappa en fullt främmande människa, menar du? Jag menar, hon måste ju sett varningssignalerna under 17 års tid.

Elisabeth var alltså sjutton år gammal när hon tillfångatogs, och därmed straffmyndig om det hade gällt i Sverige (jag hoppas du är tillräckligt intellektuellt hederlig för att förstå att vi inte skulle ta liknelsen alltför bokstavligt). Så att det skulle vara ett undantag för henne enligt ditt sätt att resonera undgår mig.

Du har fortfarande inte lyckats identifiera vilket faktiskt brott Moe begått. Du pratar om "dygnsvila" som om det vore ett strikt bevisbart objektivt rekvisit i ett bidragsmål, men glömmer att folkbokföring baseras på faktisk avsikt att återvända och varaktighet i vistelsen – inte om du sov i Malmö förra veckan. Juridik, inte magkänsla, är det vi pratar om här. Försök hänga med i rättsföljden, inte i indignationen.
Citera
2025-03-21, 11:12
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Jo tyvärr är palestinier det enda folk med livslångt flyktingarstatus.
Där denna flyktingstatus dessutom går i arv i generation efter generation.

Palestinska barn, barnbarn, barnbarnsbarn som föds och växer upp på samma plats i sitt hem och aldrig flytt från något är ändå klassade som flyktingar enligt FN.
Palestinierna är de enda, som till skillnad från alla andra flyktingar i världen, därtill har ett eget flyktingorgan i FN - UNWRA - med miljarder i bidrag till enbart palestinier.

Att palestinier har livslång ärftlig flyktingstatus innebär att de närsomhelst kan flytta till vilket västland de vill och kräva uppehållstillstånd med hänvisning till flyktingkonventionen.
Men de måste ta sig in i landet först - det är därför alla länder är så restriktiva med att bevilja inresetillstånd för palestinier. Även om de uppger att de bara vill turista och hälsa på.

Det är också därför som förslaget att vårda skadade Gaza-bor på svenska sjukhus är så galet.
Det kommer naturligtvis innebära nästan hundraprocentig ansökningsfrekvens om uppehållstillstånd enligt flyktingkonventionen och därefter anhöriginvandring för resten av familjemedlemmarna.

”Palestiniers flyktingstatus går alltså i arv. År 1951 grundades UNHCR (The United Nations High Commissioner for Refugees) av FN:s generalförsamling. Sedan dess bildande har UNHCR hanterat alla världens flyktingar med undantag för de palestinska flyktingarna som fortfarande är inordnade under Unrwa.”

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/motion/manskliga-rattigheter-for-palestinska-flyktingar_gy02u206/

Tack för ett utförligt svar. Flashback (och du) visar sin bästa sida. Nu lärde jag mig något nytt.

Så om en palestiner lyckas ta sig in i Sverige - måste vi ge uppehållstillstånd och senare medborgarskap. Då fick jag svar på frågan.
Citera
2025-03-21, 11:13
  #53
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
Eftersom du gissar på mig så gissar jag på dig. ”Håll i handen och tyck synd om”. ”Vad har en sån pojke varit med om”-anser du är ett bra uttalande och du tycker på allvar att bryter man mot rekommendationer så slipper man ta samma ansvar som alla andra. Med andra ord ska de löna sig att bryta mot reglerna.

Låt mig gissa- man ska inte heller betala för höga skadestånd för då kan det vara svårt att komma på fötter för den stackars kriminella.
Bemöt mig med argument istället för knarkarsvammel och lämna krönikorna till nån hatmedia som orkar bry sig. Vill du diskutera dina känslor så kan du vända dig till (FB) Relationsakuten
Citera
2025-03-21, 11:16
  #54
Medlem
Ganonitos avatar
Låt honom stanna där han är. Han har inget i Sverige att göra.
Citera
2025-03-21, 11:18
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TJUVSVERIGE
Ja, vad kan det finnas för anledningar? Politiskt instabilt hemland, krig, homo, förföljd av nån annan anledning... gäller knappast denne person så min gissning blir att han varit några år i Sverige och pluggat/arbetat. Han är väl valboskap så de har tagit emot honom med öppna armar.

Fick i tråden lära mig att palestiner alltid har rätt till uppehållstillstånd om de lyckas ta sig till ett västland, pga deras ständiga flyktingstatus.

Dina angivna skäl stämmer säkert också, men då rimmar det illa att han reser tillbaka till sitt forna hemland.
Citera
2025-03-21, 11:20
  #56
Medlem
Mr.RedHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
Så din åsikt är att bryter man mot rekommendationer ska man slippa ta ansvar för sånt som andra normala svenska med or hate behöver göra? Inte deklarera, inte skriva om sig. Så du säger att lyder man inte en sak behöver man inte följa andra lagar och regler. Det ska löna sig att bryta mot lagar och regler är din inställning ?

Ja, det är ju sjukt miljöpartistiskt av dig. Snäll vänster. Jag tror du är sjukt ensam om den inställningen. ”Jaha, Adnan och Jimmy bröt mot rekommendationerna och stack. Självklart ska de slippa få böter för att de inte deklarera eller skriver ut sig ur landet. Det är ju så synd om dem”

”Nej, Maria. Jag vet att du har mycket på jobbet, ligger i skilsmässa mm men du skrev faktiskt inte om dig på tre månader och deklarationen var sen. Här får du böter. Ja, jag vet att Adnan och Jimmy stack och kom undan men förstår du inte. De åkte till Libanon. Dit avråder UD från att åka och det är synd om dem. Därför slipper de exakt alla regler som vi andra måste förhålla oss till. Tänk på det när du tar lån för att betala boten”.

Jag tror att du är sjukt ensam om att tycka att om man bryter mot rekommendationer så ska man slippa allt det som vi andra behöver uppfylla. Tidsandan talar lite emot dig.
Vad fint att du försöker sätta en politisk etikett på mig bara för att jag ifrågasätter din helt egenhändiga tolkning av rättsläget.

Din liknelse med Maria som glömmer att skriva om sig är ungefär lika rättsligt relevant som att säga att man borde fängsla diabetiker för att de inte svarade på posten under insulinkoma.

Den som hamnar i en ofrivillig situation, som exempelvis att bli fast i ett krigsområde, hamna i koma, eller kidnappas, bedöms inte efter samma måttstock som någon som "bara glömt posten". Det är en grundläggande rättsprincip som bygger på uppsåt, proportionalitet och faktisk möjlighet att agera.

Och det är kanske där vår diskussion skär sig – du vill mäta alla efter din egen känslomässiga indignation. Jag förhåller mig till vad som faktiskt utgör brott enligt svensk rätt.

Men visst – fortsätt gärna skriva raljanta små exempel i stil med "Adnan och Jimmy" för att du saknar ett rättsligt argument. Det säger mer om dig än om juridiken.
Citera
2025-03-21, 11:20
  #57
Medlem
-Pelles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
https://www.svd.se/a/QMB4MQ/svenska-moe-fast-i-gaza-far-inget-svar-fran-ud?utm_source=iosapp&utm_medium=share


Så hemske israel som han lägger sin tid av livsandrum på jorden på att hata, godkände hans resa tillbaka till bidragsparadiset?
Att han inte ens skäms att ha med namnet Israel i sitt försvarstal, när han samtidigt (förmodligen) hatar dem
Men såna är många av dom, tar emot med ena handen spöar med andra



Citat:
Svenska medborgaren Moe Alserr är fast i Gaza trots att Israel godkänt hans utresa.
Nu har han mage att ställa Israel mot Sverige, två länder han pissat på
__________________
Senast redigerad av -Pelle 2025-03-21 kl. 11:26.
Citera
2025-03-21, 11:25
  #58
Medlem
-Pelles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoppsasteg
https://www.svd.se/a/QMB4MQ/svenska-moe-fast-i-gaza-far-inget-svar-fran-ud?utm_source=iosapp&utm_medium=share

[i]Han flyttade till Sverige 2012 och blev svensk medborgare 2018.

Kuriosa- han begår också folkbokföringsbrott då han inte skrivit ut sig ur Sverige trots utlandsvistelse på 1,5 år.


Och, varför stannar han inte kvar ock krigar?
Det gör mycket mer skillnad än att åka runt och härja i pro-palestinska demonstrationståg i Sverige
Citera
2025-03-21, 11:29
  #59
Avslutad
Tycker regeringen ska ta bort personens svenska medborgarrätt. Är man så dum o huvudet att man åker ner dit när UD avråder så får personen fan stanna där nere.
Citera
2025-03-21, 11:40
  #60
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av retina
Tack för ett utförligt svar. Flashback (och du) visar sin bästa sida. Nu lärde jag mig något nytt.

Så om en palestiner lyckas ta sig in i Sverige - måste vi ge uppehållstillstånd och senare medborgarskap. Då fick jag svar på frågan.

Väl bekomme!

Min personliga uppfattning är att denna tokiga palestinska flyktingstatus är en stor bidragande orsak till problemen i Mellanöstern. Det bidrar inte minst till att palestinierna på Gaza själva intalat sig att de är ”flyktingar” som har ”rätt att återvända”. Och som därför anser sig ha rätt att hata folket i Israel som, till skillnad från palestinierna, omvandlat sin öken till i ett blomstrande rikt västland. Mellanösterns enda demokrati.

Gazapalestinierna har heller aldrig försörjt sig själva som grupp, utan sedan över 75 år lever de på bistånd från andra länder. De har dock trots bristande egenförsörjning ökat sin folkmängd från 60.000 1949 till dagens 2 miljoner. Redan före dagens krig med start 7 oktober 2023 kördes det in 60 000 bussar med skänkta förnödenheter till Gaza - varje dag.

Andra länder ska alltid betala, skänka och fixa, rätta till och städa upp efter palestinierna. Såsom skett i 3/4 dels sekel. Det är som det ligger i palestiniernas natur att se på sig själva så i relation till andra.

”Moes”. ”lilla misstag” att totalt skita i Sverige och svenska myndigheters rekommendationer och bege sig till sitt ursprungs landområde, trots att han ”flytt därifrån”, ska enligt honom ändå idag berättiga honom gratis hjälp från svenska skattebetalare.
Det är märkligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in