2006-08-29, 23:37
  #397
Medlem
IbnHazms avatar
En annan sak också för dom som inte är insatta i hadithskunskap,vi muslimer följer koranen och de hadither av profeten Muhammed Saw. Även om det finns sahih ahadith om profetens sahaba så betyder det inte att vi följer dom.
Citera
2006-08-29, 23:37
  #398
Medlem
IbnHazms avatar
What is Jihad and laws of war in Islam? http://www.answering-christianity.com/jihad.htm
Citera
2006-08-30, 00:36
  #399
Medlem
Nickeps avatar
När etik och strafflagstiftning (enligt Islam) diskuteras, konstateras från muslimskt håll, utan minsta tvekan om att bakomliggande etik skulle vara den rätta, att religionen som styrt strafflagstiftningen är den som alla vet finns och tillämpas. Innebörden är alltså att det skulle vara helt korrekt att döda otrogna kvinnor och homosexuella - "övereträdelser" gällande den privata sfären, som av integritetsskäl överhuvudtaget inte ens ger anledning till rättslig prövning i de flesta västländer.

Med de kunskaper som vi nu har, kan homosexualitet alltså liknas vid vänsterhänthet, albinos problem eller rödögdhet. Redan Oscar Wilde förklarade under slutet av 1800-talet att:

"Homosexualitet är en naturens djävulska nyck att sätta en kvinnlig hjärna i en manlig kropp"

Muslimsk lagstiftning har drygt hundra år därefter ännu inte anpassats och tagit intryck, av de betydligt större kunskaper vi nu har om förekommande variation i det mänskliga psyket, än Muhammed hade. I detta, som i så många andra sammanhang, visar Islam sin primitiva sida.
Citera
2006-08-30, 00:40
  #400
Medlem
IbnHazms avatar
Nickep!

Vi kan ta upp ett ämne i taget, vad tycker du?
Citera
2006-08-30, 00:42
  #401
Medlem
Peter_UUs avatar
dubbel
Citera
2006-08-30, 00:42
  #402
Medlem
Peter_UUs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
En annan sak också för dom som inte är insatta i hadithskunskap,vi muslimer följer koranen och de hadither av profeten Muhammed Saw. Även om det finns sahih ahadith om profetens sahaba så betyder det inte att vi följer dom.
hahahaha, det var den uslaste ursäkt jag nånsin har hört.

Oavsett vad andra verser säger så har alla muslimer världen över rätt att handla enligt alla dessa verser:

The Arabs of the desert are the worst in Unbelief and hypocrisy, and most fitted to be in ignorance of the command which Allah hath sent down to His Apostle: But Allah is All-knowing, All-Wise.
Sura 9:97

GUD har köpt de troendes liv och pengar i utbyte mot Paradiset. Följaktligen kämpar de för GUDs sak, villiga att döda och dödas.
Sura 9:111

När de Heliga Månaderna väl passerat, får ni döda idoldyrkarna när ni möter dem, straffa dem och motarbeta varje steg de tar. Om de ångrar sig och iakttager bönen och ger den obligatoriska skatten, ska ni låta dem gå. GUD är Förlåtare, Barmhärtigast.
Sura 9:5

Om de ångrar sig och iakttager Kontaktbönerna och ger den obligatoriska välgörenheten, är de era bröder i religion.
Sura 9:11

Den som kränker religionen har rätt att bli dödad:

Om de kränker sina löften efter att ha lovat att upprätthålla sina avtal, och attackerar er religion, får ni bekämpa hedendomens ledare - ni är inte längre bundna av era avtal med dem - så att de må avstå.
Sura 9:12


Edit: Med avtal menas att de som inte vill bli muslimer måste betala en skatt, gör de inte det så har de brutit avtalet.

Skulle ni inte bekämpa människor som kränkt sina avtal, försökt förvisa budbäraren, och det var de som startade kriget från första början? Är ni rädda för dem? GUD är Den ni borde frukta, om ni är troende.
Sura 9:13

Ni ska bekämpa dem, för GUD kommer att straffa dem i era händer, förödmjuka dem, ge er seger över dem, och lugna de troendes hjärtan.
Sura 9:14

Alltså får muslimer döda de människor som inte vill bli muslimer ELLER inte heller vill betala skatt för sin hedendom (tro på annan religion).

allah är rasist:

Att förse pilgrimerna med vatten och sköta den Heliga Moskén, ser ni det som ett substitut för att tro på GUD och Sista Dagen, och för att sträva för GUDs sak? De är inte lika i GUDs ögon. GUD vägleder inte de onda människorna.
Sura 9:19

Edit: Det är araber som åsyftas, alltså, allah talar till araberna, att de sköter om pilgrimerna istället för att själva tro på allah.

Förespråkan om och uppmuntran till terrorism:

De som tror, emigrerar, och strävar för GUDs sak med sina pengar och sina liv, står mycket högre i rang i GUDs ögon. Dessa är vinnarna.
Sura 9:20

Deras Herre ger dem goda nyheter: nåd och godkännande från Honom, och trädgårdar där de fröjdas i evig lycksalighet.
Sura 9:21

Ni ska villigt strida, med lite eller mycket, och sträva med era pengar och era liv för GUDs sak. Det är bättre för er, om ni bara visste.
Sura 9:41


För detta lovar allah dem en belöning:

De vistas däri för evigt. GUD besitter en fantastisk belöning.
Sura 9:22

O ni som tror, idoldyrkarna är förorenade; de ska inte tillåtas närma sig den Heliga Moskén efter detta år. Oroar ni er över förlust av inkomst, GUD kommer att ösa Sina gåvor över er, enligt Sin vilja. GUD är Allvetande, Visast.
Sura 9:27

Uppmuntran till särbehandling och förskjutning av t.o.m. sina egna familjemedlemmar:

O ni som tror, förena er inte ens med era föräldrar eller era syskon om de föredrar att inte tro i stället för att tro. De ibland er som förenar sig med dem överträder.
Sura 9:28


Muhammed trodde på spöken:

Därefter sände GUD ner belåtenhet över Sin budbärare och de troende. Och Han sände ner osynliga soldater(?); på så sätt straffade Han de som inte trodde. Det är straffet för de som inte tror.
Sura 9:26

Om ni inte lyckas hjälpa honom (budbäraren), har GUD redan hjälpt honom. Så när de icke troende jagade honom, och han var en av två i grottan, sa han till sin vän, "Oroa dig inte; GUD är med oss." GUD sände således ner belåtenhet och säkerhet över honom, och bestyrkte honom med osynliga soldater. Han gjorde de icke troendes ord obetydliga. GUDs ord råder ytterst. GUD är Allsmäktig, Visast.
Sura 9:40

Ännu en gång, våld, våld och mera våld mot icketroende:

Ni ska slå tillbaka mot de som varken tror på GUD eller Sista Dagen, eh heller förbjuder de vad GUD och Hans budbärare förbjudit, ej heller rättar de sig efter sanningens religion - bland de som mottagit skriften - tills de betalar skatten som ska betalas, villigt eller ovilligt.
Sura 9:29

O du profet, sträva mot de icke troende och mot hycklarna, och var hård när du handskas med dem. Helvetet är deras öde; vilken miserabel boning!Sura 9:73


Ännu mer uppmuntran till strid genom hjärntvätt:

[9:44-52] De som verkligen tror på GUD och Sista Dagen ber dig inte om lov för att undvika tillfället att sträva med sina pengar och sina liv. GUD är fullt medveten om de rättfärdiga.

De enda människorna som vill ursäktas är de som egentligen inte tror på GUD och Sista dagen. Deras hjärtan är fulla av tvivel, och deras tvivel får dem att vackla.

Om de verkligen velat mobilisera, skulle de ha förberett sig ordentligt. Men GUD ogillade deras samverkan, så Han avrådde dem; de uppmanades, "Stanna kvar med de som stannar kvar."

Om de mobiliserat med er skulle de ha skapat förvirring och förorsakat tvister och splittringar bland er. Vissa av er var benägna att lyssna på dem. GUD är fullt medveten om de som överträder.

De försökte sprida oreda ibland er förut, och förvirrade saker för er. Men sanningen segrar till slut, och GUDs plan verkställs trots dem.

En del av dem brukade säga, "Ge mig tillåtelse (att stanna kvar); påtvinga mig inte en sådan prövning." I själva verket har de på så sätt gjort sig skyldiga till ett hemskt lidande; Helvetet omger de icke troende.

Om någonting bra händer er lider de, och drabbas ni av en bedrövelse säger de, "Vad var det vi sa," när de vänder sig bort i förnöjelse.

Säg, "Ingenting händer oss, förutom det som GUD har fastställt för oss. Han är vår Herre och Mästare. På GUD ska de troende lita."

Säg, "Det finns bara en av två goda ting ni kan förvänta er för oss (seger eller martyrskap), när vi för er del förutser fördömelse från GUD och straff från Honom, eller genom våra händer. Så vänta, och vi kommer vänta med er."

De stillasittande gladde sig åt att stanna kvar bakom GUDs budbärare, och hatade att sträva med sina pengar och sina liv för GUDs sak. De sa, "Låt oss inte mobilisera i denna hetta!" Säg, "Helveteselden är mycket hetare," om de bara kunde förstå.
Sura 9:81

Vad gäller budbäraren och de som trodde med honom, strävar de ivrigt med sina pengar och sina liv. De har förtjänat alla goda ting; de är vinnarna.
Sura 9:88


allah förlåter inte de som inte följde med i striden:

De ber er om ursäkt när ni återvänder till dem (från strid). Säg, "Be inte om ursäkt; vi litar inte längre på er. GUD har informerat oss om er." GUD kommer att se era verk, liksom budbäraren, sedan kommer ni att sändas tillbaka till Den Som Känner Till alla hemligheter och tillkännagivelser, då kommer Han att informera er om allt ni har gjort.
Sura 9:94

De kommer att svära inför GUD för er, när ni återvänder, om att ni får ignorera dem. Gör det. De är förorenade, och deras öde är Helvetet som straff för synderna de förvärvat.
Sura 9:95

De lovar er för att ni ska förlåta dem. Även om ni förlåter dem, förlåter inte GUD sådana onda människor.
Sura 9:96

Alla dessa verser kan man handla efter om man är muslim. Därmed har man enligt allah rätt att mörda icke-muslimer, ta skatt av dem om de inte vill konvertera, och ingå i jihad. Detta har muhammed själv medgivit.

Men sedan finns ju de muslimer som struntar i dessa ockulta och omänskliga lagar, men varför i hela friden är man muslim om man inte går exakt efter allahs vilja. Muhammed sa att den som inte underkastar sig samtliga lagar och uppmaningar i koranen är inte en rättfärdig muslim, han är en kafer (syndare). Så jag förstår inte att muslimer lik förbannat tror att de är rättfärdiga, även fast de inte följer koranen. allah beordar alla muslimer att rätta sig efter alla koranens lagar, varför gör ni då inte det? Det spelar ju ingen roll om ni konverterar från islam till tex kristendomen när ni ändå inte går efter allahs och muhammeds lära. Hur i helvete tänker ni egentligen?
Citera
2006-08-30, 08:51
  #403
Medlem
Peter vart får du dom där konstiga skrifterna ifrån?
Citera
2006-08-30, 09:50
  #404
Medlem
AndreaS1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoSound
Peter vart får du dom där konstiga skrifterna ifrån?



Är det inte underligt hur många muslimer som inte är medvetna vad koranen och hadither förespråkar?
Citera
2006-08-30, 10:55
  #405
Medlem
Nickeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Nickep!

Vi kan ta upp ett ämne i taget, vad tycker du?
Absolut. Mitt senaste inlägg föranleddes dock av innehållet i dina resonmang med en rad forummedlemmar, vid vilka de delämnen togs upp som berördes i mitt inlägg. I trådämnet: "Upptäck Islam" ingår ju inte bara det positiva innehåll som en muslim helst vill poängtera utan också de (från västerländskt håll sett) negtiva faktorer som medföljer religionen. En av de mest allvarliga och iögonenfallande egenheterna, enligt muslimsk lagstiftning, ligger just i att det anses rätt:

"att döda otrogna kvinnor och homosexuella för "övereträdelser" gällande den privata sfären, som av integritetsskäl överhuvudtaget inte ens ger anledning till rättslig prövning i de flesta västländer"

En lagstiftning som kan stå bakom detta måste rimligen, oavsett om man är muslim eller ej, anses utgöra en primtiv rest av den etik och manschauvinistiska inställning till kvinnor, som man hade för 1400 år sedan, då Koranen kom till. Det är därför av avgörande betydelse i diskussionen att höra en kunnig, utövande muslim, som du, vidarebefordra sin uppfattning och sansade förklaring till fenomenet. Uppfattningen att allt skulle vara korrekt, som Koranen föreskriver eller tolkas av de muslimska ländernas makthavare (mullor, statsmakt/lagstiftare, ) kan ju knappast anses väl exemplifierad i dessa fall.
Citera
2006-08-30, 12:18
  #406
Medlem
illums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Då är du inte alls insatt i vad shariah är. Jag sföljer inte iranska lagar, är jag då inte muslim?
Jaha, jag är inte speciellt insatt i sharia? Vad grundar du det på? Jag vågar påstå att jag är en av de kanske 500 mest insatta icke-muslimerna i hela Sverige på sharia.

Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Iran praktiserar inte shariah fullt ut annars skulle jag följt deras lagar.
Här finns flera intressanta delar:
1 "Iran praktiserar inte shariah fullt ut"
Först säger du att Iran inte tillämpar sharia, sedan säger du att Iran inte tillämpar sharia "fullt ut" fastän det är allmänt känt att inget land i hela världen tillämpar sharia "fullt ut", kanske med undantaget Taliban-styrda Afghanistan, där var det nästan fullt ut. Eftersom shia-sharia och sunni-sharia skiljer sig åt på en del detaljer så är det antagligen också en av anledningarna till att du inte gillar Irans sharia.

2 "annars skulle jag följt deras lagar"
Ännu bättre, du skulle bara kunna tänka dig att följa ett lands lagar om de var "sharia fullt ut"? Hur bra som helst så fortsätt gärna med det, i vanliga fall måste man hämta citat från muslimer som tror att de pratar ostört för att få fram sådana sanningar, men du skyltar med dem publikt?

3 Hur tycker du Iran skulle sett ut, för att du skulle vilja följa Irans lagar? Jag utgår ifrån att du menar en fundamental ijtihad/fiqh av huvudsakligen sunni-hadither för denna lag, men jag hoppas du kommer med ett eget förslag.
Citera
2006-08-30, 12:32
  #407
Bannlyst
IbnHazm

På vilket sätt praktiserar Iran inte sharia lagar fullt ut?

1. Stenkastning mot kvinnor som begått äktenskapsbrott?

2. Hårdare bestraffning mot felaktig klädsel?

3. Indragna paraboler
Citera
2006-08-30, 14:02
  #408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IbnHazm
Ayan ljög för att få asyl i Holland, hade hon verkligen varit sannfärdig så skulle hon inte tvingats lämna Holland.

Tvingas lämna Holland? Hon har kvar sitt nederländska medborgarskap och flyttade frivilligt till USA

Citat:
Hon är enligt somalierna inte är muslim men hon börjat attackera islam för att få asyl. Ayan Hirsi Ali heter Hirsi Magan, ett icke-muslimskt namn, ringer det en klocka?



Nej, det ringer ingen klocka. Även om Hirsi Ali inte hade varit muslim (bevis på det förutom namn?) hade hennes kritik ändå varit värdefull då hon vågar ta upp obehagliga sanningar

Citat:
Dessutom så vet hon inte ett dugg om islam

Nej det brukar ju heta så - om man inte gillar islam är man "okunnig", om man gillar islam är man "klok".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in