Människor är inte värda mer än grisar.

Varför är "alla andra människor" mer värda än "husdjur"? Jag bryr mej åtskilligt mycket mer om min katt än om en random jävla A-lagare på stan

Lägg märke till att jag sa "Min värderingskedja". Jag försöker inte instifta någon objektiv rangordning utan varje individ har en egen. Därav beteckningen subjektiv

Många vill nog hävda att de sätter sina barn före sig själv också.

I någon mening håller jag med dig. Om min hund/katt dör berör det mig mer än om Mr X i somalia dör, även om Fru Y i tometeboda dör faktiskt. Står jag däremot med valet att rädda livet på min hund eller Mr X i Somalia skulle jag antagligen välja Mr X. Kanske bara för att jag blivit indoktrinerad från födseln att tycka/känna så...

Hur bedömer man hur mycket man värderar en individ egentligen?

Visst är det grundstenen. Men om jag får omformulera den lite: Kan ett objekt ha ett värde oberoende av ett subjekt? Kan en sten vara värd någonting om det inte finns några subjekt som kunde värdera den? Om du var den sista människan på jorden, skulle du då kunna värdera dig själv som objekt om du berövats din egenskap av ett subjekt? Säg t.ex. att du har blivit medvetslös, skulle du då i precis det ögonblicket du låg där medvetslös kunna värdera dig själv?

Värde är ett subjektivt begrepp, värde kan inte uppstå utan subjekt som värderar saker. Därför blir det ganska meningslöst att försöka uppnå någon objektivitet i frågan.

Sen tycker jag det är ganska meningslöst att hitta på något att värdera människor efter och sedan följa det slaviskt.Jag tror människors värderingar baseras till stor del på känslor och det känns bara onödigt att försöka kringå sina egna känslor för att nå en mer "igenomtänkt moral".

Ptja, du kan värdera den till andra och till dig själv. Vilket gör hela värderingen relativ.
Jag tycker om min hund. Men om jag vill välja mellan att min hund och min bästa vän dör är det ju ett lätt val.
Men, för att göra det lite roligare då, säg att jag har TVÅ hundar. Visst låter jag hellre också dem dö hellre än min bästa vän.

Hur bedömer man hur mycket man värderar en individ egentligen?
Du får helt enkelt säga att "Mamma" är lika mycket värd som till exempel "fem arbetskamrater och en hund" eller något liknande.

Men stopp här ett tag. Sen människans begynnelse har man dödat djur för att äta, överlevnad. Du kan ju inte säga att det är likadant att döda djur som människor. Visst på ett sett har du väl rätt antar jag men iaf. Mänikskan har ALLTID dödat djur för att överleva men också alltid dödat männiksor, det är en svår fråga.. men enligt mej är det Helt OK att slakta djur för mat.

Japp. Vet många svin som har stora problem med att skiljas från sina mammor till suggor. Klart det är grymt(!) att tvinga desamma till detta, ty de är ju så modersbundna.. Nöff, nöff.
Önskar att fler svin, än de du tog upp, kunde gå detta grymma öde till mötes.

Jag tror de flesta håller med om att människor har högre krav på tillvaron än grisar. Men visst, om grisarna börjar må psykologiskt dåligt av att ha varit separerade från suggan som kultingar, ja då får vi förbättra deras rättigheter. Om grisarna får ångest för att de vet att de ska bli slaktade, så får vi ge grisarna rätt till liv. Om grisarna börjar kräva yttrandefrihet är jag helt för att ge dem det. Tills dess är det bra som det är...

Grisarna har väl samma höga intelligens som hundar, har jag läst.

Människan är högst i näringskedjan. Den positionen medför att vi kan äta kött eller (vilket i sig är en lyx) välja att inte äta kött.

Att jag äter kött är lika kontroversiellt som att ett lejon gör det.

Tänkte skriva ett eget svar, men jag saxar ifrån djurensbefrielsefront.com.
"Idag kan man alltså säga att djurrättsaktivister arbetar för att bredda demokratin till att gälla även andra djur än människan. Djuren själva har ju inte den fysiska möjligheten att kunna kämpa själva för sina rättigheter, och därför måste vi människor kämpa för dem. Även om vi inte har majoriteten av all amänniskor med oss, så kan jag garantera att djuren står på vår sida till 100 %, och det är ju de man måste bry sig om mest, eftersom det är de som är offer för det som pågår idag. (Märk att vi inte kämpar för rösträtt för djur, utan för att man ska ta hänsyn till djurens rätt till liv, och inte se de som varor för människan att utnyttja."

Vad som ständigt slår mig när jag diskuterar med en vegetarian/vegan (som är det av moraliska skäl), är min uppfattning av hur egoistiskt de ständigt resonerar.

Samtliga har utnämnt sig själva till "djurens frälsare" med ett absolut tolkningsföreträde över djurens känslor. De propagerar för att alla djur har samma värde som människor, men kan sällan förklara vad som definierar detta värde. Och de få gå gånger de försöker definiera detta "värde" de så starkt brinner för så slutar det alltid med självmål när man drar in spindlar och insekter i debatten.

Huvudtesen i att det är fel att döda djur är det faktum att vi som människor inte har rätt att ställa oss "över" några andra varelser och tro att vi har ett högre värde än dem. Påpekar man att de själva trampar ihjäl flera hundra insekter varje dag så slutar det ofta med kortslutning och de börjar slänga upp floskler och extremiteter samtidigt som de förklarar att "du förstår inte".

Vegetarianer/veganer har för det mesta djupt invecklade filosofiska ståndpunkter, men är överlag helt oinsatta och ointresserade av att diskutera dessa ståndpunkter.

Det är lite som att vara fanatisk supporter till ett lag som praktiserar en sport du inte alls förstår dig på.

Nu antar jag att du syftar på tredje världen länder men jag skulle nog vilja påstå att äta massproducerade hot dogs och hamburgare är nog otroligt mycket mer lyx eftersom det är billigare att leva på en vegetarisk diet(linser, bönor, grönsaker..) men att fok som inte har mat eller pengar till mat självklart måste jaga för att överleva är en helt annan sak än gigantiska slakthus där man behandlar djuren som skit bara för att tjänna så mycket pengar som möjligt för att du ska få något gott att äta.


Nej, skillnaden är att du inte är ett rovdjur och mår inte på något sätt dåligt utan ditt kött(Förutom då den mångt debatterade B-12 frågan) medans lejonet är byggt för att äta otroliga mängder kött för att överleva.