Flashback bygger pepparkakshus!
2024-02-12, 11:44
  #469
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Det är ju i huvudsak jordens rotation som driver golfströmmen. Skall jorden sluta rotera?
Det har dom ju inte ens tänkt på, men inom några år lär vi garanterat få höra "jorden slutar snurra när det blir för varm"
Citera
2024-02-12, 11:48
  #470
Medlem
persona.von.gratas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Inte alls. Vid senaste glacialen var globala medeltemperaturen ca 4-5 grader lägre än idag.
Vi kanske kan mötas halvvägs? 10 grader? Inte för att det ändrar nåt i sak. Frågan var om det är möjligt att (g)lokalt sänka medelvärden med 30 grader(!) och samtidigt höja(!) grannskapets medelvärden till farliga nivåer. Den modellen skulle jag vilja se.

https://en.wikipedia.org/wiki/Last_Glacial_Period#/media/File:20191021_Temperature_from_20,000_to_10,000_ye ars_ago_-_recovery_from_ice_age.png
Citera
2024-02-12, 11:57
  #471
Medlem
utforskarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det är den globala uppvärmningen som gör att skillnaden mellan Arktis och ekvatorn minskar. Uppvärmningen är störst vid polerna.

Så om det blir för varmt här uppe, då kommer det bli skitkallt här uppe?

Men om det då blir skitkallt, så kanske vi ändå kan gynnas av den globala uppvärmningen…? Alltså vi här uppe…

Eller kommer det vara mer gynnsamt att flytta norrut, närmare nordpolen, där uppvärmningen är som störst?
Citera
2024-02-12, 12:01
  #472
Medlem
Vad forskarna borde fokusera på är hur mänskligheten ska kunna överleva en kommande istid.
Vi befinner oss just nu i en mellanistid inom Holoceneran.
Varje istid har ett namn och varar typ hundratusen år - mesta tiden är det iskallt på våra breddgrader förutom mellanistiderna som är korta och varma ca 10 000 - 15 000 år.
Geologer har en bra helhetssyn på jordens cykliska beteende historiskt sett och det går därför att förutsäga variationerna.
Den nuvarande mellanistiden, ca 11 700 år nu, lider mot sitt slut enligt de som forskar i ämnet - främst då geologer.
Man vet inte exakt vilket århundrade den glaciala processen påbörjas, det kan ske om hundra år eller tusen år eller mer, kanske redan om några decennier?
När nästa istid kan tänkas påbörjas borde vara extremt viktigt att forska vidare kring istället för tramset med CO2, eftersom mänskligheten som bor på norra hemisfären kommer att drabbas hårt.
Kanada, nordöstra USA, norra Europa plus Sibirien kommer att vara obeboeliga. Alla måste flytta längre söderut. Samtidigt kommer tropikbältet att ha kvar samma klimat som tidigare.
Om nu CO2 halten verkligen orsakar uppvärmning så borde vi inte sträva efter att reducera denna eftersom den då den kanske bidrar till att förlänga vår mellanistid.

https://www.sgu.se/om-geologi/ett-klimat-i-standig-forandring/klimatets-forandringar-over-tiden/
[url]https://www.smhi.se/kunskapsbanken/klimat/forhistoriskt-klimat/milankovichcykler-1.198191[/
https://sv.wikipedia.org/wiki/Holocenurl]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Interglacial
Citera
2024-02-12, 12:06
  #473
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det är den globala uppvärmningen som gör att skillnaden mellan Arktis och ekvatorn minskar. Uppvärmningen är störst vid polerna.
"Det visar sig att det har varit betydligt varmare än vad det är idag så sent som för cirka 1 – 2 000 år sedan i västra Arktis. Sommartemperaturerna låg då i ett intervall på mellan 4 – 10°C, jämfört med dagens -1 – 2°C. Så sent som för 2000 år sedan var sommartemperaturen cirka 7°C. Även östra Arktis visar ett liknande mönster under denna värmeperiod."

https://klimatupplysningen.se/arktisk-forstarkning-del-1-det-var-varmare-forr-i-arktis/
Citera
2024-02-12, 12:13
  #474
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av persona.von.grata
Vi kanske kan mötas halvvägs? 10 grader? Inte för att det ändrar nåt i sak. Frågan var om det är möjligt att (g)lokalt sänka medelvärden med 30 grader(!) och samtidigt höja(!) grannskapets medelvärden till farliga nivåer. Den modellen skulle jag vilja se.

https://en.wikipedia.org/wiki/Last_Glacial_Period#/media/File:20191021_Temperature_from_20,000_to_10,000_ye ars_ago_-_recovery_from_ice_age.png
Varför skulle vi mötas halvvägs? 4-5 grader är det du får ta till dig istället.

Om vi får det kallare här på någon annans bekostnad, så är det väl inte särskilt bra för någon av parterna. Hur du sedan spekulerar över hur det påverkar den globala medeltemperaturen är av underordnad betydelse. Så ser jag det.
Citera
2024-02-12, 12:21
  #475
Medlem
Benny98s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoCo
Du får gärna visa var, förutom i rockerfeller finansierade skolböcker med illustrationer av dinosaurier och rymdbollar, vart man kan hitta ett äkta exempel av ett "3000 meter tjockt" istäcke.

Om du hade brytt dig om att gå i skolan så hade du vetat att vi hade detta i Sverige för sisådär 10-15000 år sedan.
Citera
2024-02-12, 12:24
  #476
Medlem
persona.von.gratas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Varför skulle vi mötas halvvägs? 4-5 grader är det du får ta till dig istället.

Om vi får det kallare här på någon annans bekostnad, så är det väl inte särskilt bra för någon av parterna. Hur du sedan spekulerar över hur det påverkar den globala medeltemperaturen är av underordnad betydelse. Så ser jag det.
Min länkade källa visar 10 grader. Jag litar mer på wiki än dina fabuleringar. Men återigen. Det ändrar inget i sak. Du kan inte sänka temperaturen med 30 grader och höja den i grannskapet. Jag vill se den klimatmodellen.
Citera
2024-02-12, 12:27
  #477
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av persona.von.grata
Min länkade källa visar 10 grader. Jag litar mer på wiki än dina fabuleringar. Men återigen. Det ändrar inget i sak. Du kan inte sänka temperaturen med 30 grader och höja den i grannskapet. Jag vill se den klimatmodellen.
Du som är intresserad av hur en kollapsande AMOC påverkar den globala temperaturen borde väl kunna se att grafen du postade inte är en global rekonstruktion?

(kanske 6 grader kallare än idag, då de flesta paleoklimatiska rekonstruktioner har 1950 som referens).
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-02-12 kl. 12:34.
Citera
2024-02-12, 12:32
  #478
Medlem
KjellKjellborns avatar
Den ”kan” kollapsa i år, 2026, 2027, 2028 osv… också.

Dessa s.k experter har de någonsin haft rätt i sina domedags teser?
Citera
2024-02-12, 12:36
  #479
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KjellKjellborn
Den ”kan” kollapsa i år, 2026, 2027, 2028 osv… också.

Dessa s.k experter har de någonsin haft rätt i sina domedags teser?
Det här är ingen domedagstes. Ja, osäkerheterna kring när kollapsen kan ske är stora. Då får man väl säga det istället för att hitta på något för att kunna hävda att någon hade fel.

De har rätt i väldigt mycket. Temperaturtrenden stämmer väl överens med vad modeller visat tidigare exempelvis. Men osäkerheter är något vi får acceptera. Att jorden kommer att fortsätta värmas upp är inte en sådan osäkerhet. Det vet vi kommer att ske, så länge växthuseffekten intensifieras.
Citera
2024-02-12, 12:37
  #480
Medlem
Var står exakt står att medeltemp ska sjunka 30 gr i Sverige? Låter helt absurt.
Även om AMOC skulle kollapsa enligt något extremt scenario skulle väl snarare klimatet likna Labrador i Kanada på samma breddgrad som Sverige och där råder en kall havsström från Arktis.

Schefferville i Kanada https://en.wikipedia.org/wiki/Schefferville har en årsmedeltemp på -5 gr och Stockholm 8 gr. https://en.wikipedia.org/wiki/Stockholm
Så 10-15 gr kallare max, besvärligt nog. Svårt att odla något och det är mest tundra eller lågvuxen skog.
Sen är det i så fall inget som sker på ett par år som media ger sken av utan det tar ju mycket längre tid.

Det är ju datorer som spottar ur sig olika lösningar på indata. Hur mycket mäter man AMOC? Det måste alltså mätas med sonder i havsdjupen på massa olika ställen temp, salthalt och strömningsrikting o. liknande. Man har ingen koll direkt på detta mer än kanske de senaste 20 år tillbaka om ens nu.
Vädermodeller som förutspår vädret 1 vecka eller 1 månad framåt fungerar på liknande sätt. De spottar ur sig massa lösningar, en del extrema utliggare och det är sällan de extremaste lösningarna vinner.

En annan nysläppt studie som säger att det istället blir varmare vintrar med mindre risk för extrem kyla i Skanndinavien:
https://www.smhi.se/forskning/forskningsnyheter/mindre-sannolikt-med-extrem-kyla-i-norge-sverige-och-finland-i-ett-forandrat-klimat-1.204444
__________________
Senast redigerad av TierraDelFuego 2024-02-12 kl. 12:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in