Flashback bygger pepparkakshus!
2024-02-13, 12:40
  #589
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Människan är den minst sårbara varelsen på jorden och enbart vi och bakterier (om de räknas) finns i alla världsdelar. Om vi sedan sabbar något i klimatet eller med sjukdomar så att 7.9 miljarder människor dör så finns det ändå 100M kvar. Ytterst få djurarter finns i så talrik population.

För den som vill sniffa på känslan "utrotad": högst i näringskedjan är tigern, den kan döda alla andra djur. Ändå finns det bara 4000 vilda tigrar kvar på jorden, lika många som publik på en hockeymatch i obygden. När det finns 4000 människor kvar så kommer jag att bli mer orolig än i dag. Men vi förökar oss tvärtom som gräshoppor och -30 grader stoppar inte oss.

Du har nog inte tänkt igenom detta ordentligt. Hur många individer som finns är i sig självt inget bra mått på hur livskraftig en art är. Det är bättre att titta på den genetiska variationen och då ser vi att variationen mellan två människor, vilka som helst, är minimal. Det förklaras av att vi alla stammar från en ytterst liten spillra människor som var ytterst nära att utplånas någon gång under stenåldern.

Vi är i princip kloner av varandra. Variationen mellan två slumpmässiga björnar i samma skog är betydligt större än mellan två människor vilka som helst.

Denna brist på variation gör oss mycket känsliga för utrotning.
Citera
2024-02-13, 12:57
  #590
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Du har nog inte tänkt igenom detta ordentligt. Hur många individer som finns är i sig självt inget bra mått på hur livskraftig en art är. Det är bättre att titta på den genetiska variationen och då ser vi att variationen mellan två människor, vilka som helst, är minimal. Det förklaras av att vi alla stammar från en ytterst liten spillra människor som var ytterst nära att utplånas någon gång under stenåldern.

Vi är i princip kloner av varandra. Variationen mellan två slumpmässiga björnar i samma skog är betydligt större än mellan två människor vilka som helst.

Denna brist på variation gör oss mycket känsliga för utrotning.
Jag vet inte var du hittat din verklighet, men min värld är precis tvärtom. Det finns inga levande djur med större variation i tankeverksamhet än människan, allt från Einstein till en miljömupp. T.ex kan vi i äta nästan vad som helst. Medans i princip alla björnar kan bytas ut mot varann och ingen märker skillnad inte ens Mamma björn.

Din felaktiga tanke avslöjas just av att människan förökat sig mest av alla däggdjur. Det är vår variation och intelligens som gör att vi är 8 miljarder och tigrarnas enkelspårighet som gör att de är 4000.
Citera
2024-02-13, 12:59
  #591
Medlem
PingPongZongs avatar
Tänk om folk på 1900-talet vart som folk är idag. Minns experternas snack om vad som skulle hända år 2000. Golfströmmen var naturligtvis en sak som kunde, eller skulle gå åt helvete med. Men när tiden då allt skulle hända så trodde inte en jävel på det. Speciellt inte efteråt. Då hade folk fått nog. Är som att ropa vargen kommer hela jävla tiden. Ska det bli varmt eller kallt? Bestäm er förfan. Är helt värdelöst och se väderprognoser idag. Är som folk hoppas på dåligt väder. Låtsas att det regnar.
__________________
Senast redigerad av PingPongZong 2024-02-13 kl. 13:03.
Citera
2024-02-13, 13:19
  #592
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av FinurligaBengt
En ny rapport visar att det system av oceanströmmar där golfströmmen ingår löper mycket större risk att kollapsa mycket snart än man tidigare trott.

Norra Europa och Sverige är de stora förlorarna, eftersom vi har Golfströmmen att tacka för att klimatet inte är som i Sibirien. Med avstannad golfström kan medeltemperaturen sjunka med upp till 30 grader. Det är en helt apokalyptisk sänkning som vida överträffar alla andra temperaturförändringar överallt i hela världen.

https://edition.cnn.com/2024/02/09/climate/atlantic-circulation-collapse-weather-climate/index.html

Såg att det fanns en väldigt gammal tråd om golfströmmen men skapar en ny eftersom läget nu är ett helt annat. Nu är det allvar, menar forskarna.

Hur ser ni på att Sverige och norra Europa väntas bli de överlägset största förlorarna på klimatförändringarna i hela världen? Tänker ni bo kvar i Sverige när man får vara glad för någon enstaka plusgrad på sommaren?

Som vanligt är det skrämselpropaganda,

Men skulle det motförmodan inträffa så medför det förmodligen positiva konsekvenser!

Som att den delen av befolkningen som inte hör hemma på dessa breddgrader beger sig tillbaka dit där dom hör hemma.
Citera
2024-02-13, 13:21
  #593
Medlem
Kalliss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FinurligaBengt
En ny rapport visar att det system av oceanströmmar där golfströmmen ingår löper mycket större risk att kollapsa mycket snart än man tidigare trott.

Norra Europa och Sverige är de stora förlorarna, eftersom vi har Golfströmmen att tacka för att klimatet inte är som i Sibirien. Med avstannad golfström kan medeltemperaturen sjunka med upp till 30 grader. Det är en helt apokalyptisk sänkning som vida överträffar alla andra temperaturförändringar överallt i hela världen.

https://edition.cnn.com/2024/02/09/climate/atlantic-circulation-collapse-weather-climate/index.html

Såg att det fanns en väldigt gammal tråd om golfströmmen men skapar en ny eftersom läget nu är ett helt annat. Nu är det allvar, menar forskarna.

Hur ser ni på att Sverige och norra Europa väntas bli de överlägset största förlorarna på klimatförändringarna i hela världen? Tänker ni bo kvar i Sverige när man får vara glad för någon enstaka plusgrad på sommaren?
"En ny rapport visar att", detta är inget tyvärr inget nytt, att den atlantiska cirkulationen, AMOC, slås ut av sötvatten, känt sedan länge!

Undrar hur de redan fattiga och underutvecklade samhällena i Karibien skall klara sig, när deras värme inte längre kan finna vägen ut därifrån?

Någon som vet?

Kommer värmen att finna andra vägar ut från Karibien? Mot vilken världsdel söker sig då värmen, konsekvens? Eller stannar värmen kvar i Karibien, konsekvens?

Så länge vi här i Europa förskonas från krig och elände, kommer vi mest troligen ha funnit ett sätt att kompensera förlusten av den nu fungerande atlantiska cirkulationen. Vi har kompetensen och resurserna som krävs.

Men vi kommer aldrig att ha resurser i överflöd, att dela med dem som saknar resurser, där det blir olidligt extremt att leva och existera. Det är uteslutet att de skall evakueras hit, vi är för olika i utvecklingen. Man kan inte kräva av dem att de skall assimileras oss, och de kommer att vägra ge upp sin kultur, tro och sätt att leva.

Det är väl det sistnämnda som jag ser som mest problematiskt, eftersom det är emot människans natur att inte hjälpa medmänniskor i nöd.
Citera
2024-02-13, 13:38
  #594
Medlem
persona.von.gratas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny98
Om du hade tittat på Al Gores dokumentär en obekväm sanning från 2006 så hade du sett att han varnade för just detta scenario med en stannad Golfström som en mardrömskonsekvens av en ohejdad uppvärmning. Klimatkeptiker klarar inte mer än ett budskap tydligen. Dokumentären finns säkert att streama.
Al Gore? Han som uppfann internet enligt egen utsago. Han som 2009 proklamerade att nordpolen skulle vara isfri till sommaren 2013 pga "man-made global warming". Det ändrade han 2013 till 2016. Och 2016 till 2019. Den Al Gore?
Citera
2024-02-13, 13:57
  #595
Medlem
Låter totalt orimligt. Medeltemperaturen var endast 10 grader lägre i Sverige under istiden än idag, men detta ska alltså leda till 30 graders lägre temperatur.
Citera
2024-02-13, 14:19
  #596
Medlem
Inga tecken på förändringar av havsströmmen enligt ny studie med satelliter som kan mäta ner i djupet:

https://www.dmi.dk/klima/varme-havstromme-mod-arktis-er-stabile-trods-klimaforandringer
Citera
2024-02-13, 14:31
  #597
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A-Z.0-9
Vi skulle kunna diskutera rapporten denna tråd handlar om. Den kritiska bloggen (ej skriven av AW) gör en beräkning som innebär multiplikation av data rapportens forskare själva uppgivit.
Frågan är om beräkningen har fått med all data och räknat rätt.




Studien är publicerad i den peer reviewade tidskriften Nature.

En lekman som är anställd av oljelobbyns Heartland (Willis Eschenbach som skrev artikeln i din länk) är kanske inte den mest kvalificerade att ta reda på om siffrorna stämmer.
Citera
2024-02-13, 15:41
  #598
Medlem
Vill komma ihåg att jag läste att i norra delarna av Sverige skulle det här "bara" innebära en lägre temperatur på 10 grader, inte 30.

Det här var inga nyheter för mig då för 5 år sedan hamnade jag i diskussion med en intellektuell man som beskrev hur golfströmmen skulle komma och "kollapsa" samt vilka konsekvenser det skulle innebära. Allt han sa då är exakt det som studien förutser nu, så det här är med andra ord ingen NYHET.

Det är väl bara att nu har man konkret kunna säga att det kommer att ske.

I stället för att argumentera huruvida det är sant eller inte, så bör folk i norra delarna av landet börja fundera på långsiktiga lösningar. Mitt hus klarade av att hålla värmen under -40, men problemet var elkostnaden samt en instabil försörjning av el. När det blev -40 för några veckor sedan kollapsade det lokala elnätet och många var utan ström i 12+ timmar. Måste ske drastiska utvecklingar av elnätet om vi ska kunna överleva.

Alternativet är att alla husägare måste överväga att införskaffa alternativa uppvärmningsmetoder. Även kommer det här att påverka bilar drastiskt, och folk kommer att behöva isolera deras bilar. Varmgarage kommer nog att bli praxis ifall du vill kunna röra dig.

Det är vad jag tänker på när jag läser dessa nyheter.
Citera
2024-02-13, 16:14
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Väldigt enkelt:
1) Finns det havsströmmar?
2) Har de ändrats tidigare?
3) Kan de ändras i framtiden?
4) Finns det någon väsentlig orsak som kan förändra dem just i Nordatlanten?
5) Kommer utblandat sötvatten från Grönland att bete sig som annat sötvatten beter sig?
6) Finns det en möjlighet att mer sötvatten tillförs Atlanten om det blir varmare på Grönland?

Bara ja eller nej. Så egentligen är det bara att kolla på hur temperaturen förändras på Grönland under lång tid så vet vi svaret om havsströmmarna i Nordatlanten. Osäkerheten ligger i tidsperspektivet.

För oss svenskar kanske det är mer intressant hur detta påverkar havsnivån i Östersjön. Det skulle kunna höja havsnivån med 10-40 meter i värsta fall och förstöra en hel del. Detta borde det finnas data på, men troligtvis kanske inte någon har tänkt tanken på att kalla strömmar kan komma uppifrån och trycka in en massa nytt vatten i Östersjön med större tryck och en ökande densitet när den väl har kommit in i sjön.
De flesta verkar ju vara överens om att det är dåligt på att bara gå på en medeltemp som värde. Samma gäller ju havsnivån. Vad innebär det egentligen rent konkret när strömmen ändrar riktning i havet?


Klimatmässigt verkar det ju bara positivt för Sverige med lite mer vitare vintrar och slippa regnet och fukten med lågtryck på sommaren från Golfströmmen.
Citera
2024-02-13, 16:49
  #600
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Är det inte rätt så varmt i Sibirien på sommaren?

Medel och högsta temperatur på samma breddgrad är något högre i juni, juli och augusti.

Göteborgs rekord är 34,1 och medel i juli är 18,8. I Bratsk är det 36,1 och 18,8, och i Krasnojarsk är det 36,4 och 19,1.

Det är vintrarna som är annorlunda. Köldrekordet i Bratsk är -57,6 mot -26 i Göteborg. Bratsk har en medeltemperatur under 0, från november till mars.

Det är nog bättre att jämföra med kuststäder utan varma strömmar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in